Tjener/stuepike

[Milfrid]

Jeg vrir ikke på det jeg selv sier jeg var hele tiden sagt at npr hvit vaskehjelp er dyrt og vanskelig tilgjengelig så kan jeg forstå at folk velger svart vaskehjelp til å løse tidsklemma. Igjen, om det får deg til å tro at jeg dermed synes at sosial dumping er ok, så får det stå for din regning at du ikke får med deg den biten der jeg synes at et ok tiltak hadde vært å gjøre det rimeligere og lettere tilgjengelig med hvit OG gjøre det dyrt med svart.

Det er nok heller du som leser det jeg skrier med Milfrid er en blå liker å utnytte mennesker-briller, for det er jo sånn vi som stemmer Høyre er, og det ville jo være Synd mer def å være enig med meg

Og det siste avsnittet var bare lettere ironisering over hvem som vrir på hva her. Det er mye man kan forstå uten å forsvarer det. At jeg feks forstår at man kan drepe noen som skader ungene deres betyr ikke at jeg jeg forsvarer verken drap eller synes at det er en ok handling. Jeg kan forstå at mennesker gjør galne handlinger uten å akseptere det. Det tror jeg virkelig ikke jeg er alene om.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Og bare for ordens skyld, sosial dumping beskrives som:

Sosial dumping skal i denne sammenhengen forstås som at utenlandske arbeidstakere som utfører arbeid i Norge får vesentlig dårlige lønns- og arbeidsvilkår enn norske arbeidstakere som utfører de samme jobbene.
http://www.lo.no/s/Arbeidsliv/sosial...sial-dumping-/

Å bruke vaskehjelp i hjemmet, svart, får ikke blitt noe annet en sosial dumping.

Men hva argumenterer du for? At man skal jobbe for at ingen/færre bruker svart arbeidskraft i det markedet som er idag, eller jobbe for at staten tilrettelegger det slik at det ikke er lønnsomt å bruke svart arbeid kontra hvit? Det siste bør være det man streber etter, så lenge det er så god grobunn for svart arbeid nå.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Men hva argumenterer du for? At man skal jobbe for at ingen/færre bruker svart arbeidskraft i det markedet som er idag, eller jobbe for at staten tilrettelegger det slik at det ikke er lønnsomt å bruke svart arbeid kontra hvit? Det siste bør være det man streber etter, så lenge det er så god grobunn for svart arbeid nå.

Jeg argumenterer for at man skal slutte å bruke svart arbeidskraft ja, sosial dumping er ikke en bra ting og det håper jeg de fleste er enige i. Det handler om å "walk the talk", hørt det utrykket? Være konsekvent, er man mot noe så er det aldri ok, ikke i egen privat hjem heller selv om mye vil ha mer.

Synes du også det faktum at Norge har en dyr ordning gjør det legitimt å utnytte svart arbeidskraft? Er det det du mener?
Er det ok å smugle sprit og røyk også fordi det er billigere en å kjøpe med den dyre avgiften i Norge? Nå er nå ikke det eksemplet så ille som med mennesker ...

[Milfrid]

Jeg må slutte p skrive innlegg på iPhone jeg ser jo virkelighet anlfabet ut med alle feilene .

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg vrir ikke på det jeg selv sier jeg var hele tiden sagt at npr hvit vaskehjelp er dyrt og vanskelig tilgjengelig så kan jeg forstå at folk velger svart vaskehjelp til å løse tidsklemma. Igjen, om det får deg til å tro at jeg dermed synes at sosial dumping er ok, så får det stå for din regning at du ikke får med deg den biten der jeg synes at et ok tiltak hadde vært å gjøre det rimeligere og lettere tilgjengelig med hvit OG gjøre det dyrt med svart.

Det er nok heller du som leser det jeg skrier med Milfrid er en blå liker å utnytte mennesker-briller, for det er jo sånn vi som stemmer Høyre er, og det ville jo være Synd mer def å være enig med meg

Og det siste avsnittet var bare lettere ironisering over hvem som vrir på hva her. Det er mye man kan forstå uten å forsvarer det. At jeg feks forstår at man kan drepe noen som skader ungene deres betyr ikke at jeg jeg forsvarer verken drap eller synes at det er en ok handling. Jeg kan forstå at mennesker gjør galne handlinger uten å akseptere det. Det tror jeg virkelig ikke jeg er alene om.

Jeg bryr meg overhode ikke hvilke parti du stemmer. Men jeg bryr meg og henger meg opp i at folk er prinsipielt mot noe, men så kan det forsvares alikevel hvis det tilfeldigvis finnes en annen grunn som liksom gjør det helt "ok" å gjøre noe ulovlig. Man er for eller mot sosial dumping, enkelt. Om man gjør det selv er en privat sak men da får man jammen stå frem og forsvare det man er med på å utnytte.

[vixen]

Det er ikke så dyrt eller så vanskelig å betale hvitt altså. Enkle skjema som man kan laste ned. Vi hadde tidligere "hvit" vaskehjelp og "hvit" dagmamma. Når det er hvit barnepass kan man jo i tillegg trekke det fra på skatten. Har jo også noe med sykepenger, pensjonsgivende inntekt og andre rettigheter å gjøre. Synes ikke at man kan forsvare svart arbeid. Jeg synes samvittigheten ovenfor den som du ansetter teller mye mer enn de få skattekronene det er snakk om til staten. (selv om jeg betaler min skatt med glede altså! )

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av vixen, her.

Det er ikke så dyrt eller så vanskelig å betale hvitt altså. Enkle skjema som man kan laste ned. Vi hadde tidligere "hvit" vaskehjelp og "hvit" dagmamma. Når det er hvit barnepass kan man jo i tillegg trekke det fra på skatten. Har jo også noe med sykepenger, pensjonsgivende inntekt og andre rettigheter å gjøre. Synes ikke at man kan forsvare svart arbeid. Jeg synes samvittigheten ovenfor den som du ansetter teller mye mer enn de få skattekronene det er snakk om til staten. (selv om jeg betaler min skatt med glede altså! )

nettopp.

[Esme]

Jeg er enig med Lisa i mye her. Den prismessige forskjellen mellom hvit og svart vaskehjelp er så liten at det klarer folk altså, om de ønsker det.
Og å ha tidsklemme og dermed skikkelig skikkelig lyst på en billig vaskehjelp er ikke noen unnskyldning for å utnytte folk sånn at de ikke har de mest basale sosiale rettigheter.

Men likevel: Myndighetene bør legge til rette sånn at det skal være lettere for de som vasker å ordne seg sånn at de kan jobbe hvitt. Det er vel så ofte papirarbeidet som hindrer at det blir gjort om til en hvit arbeidssituasjon som noe annet, og jeg vet om steder hvor det så godt som er umulig å finne hvit vaskehjelp, og det er synd fordi da tror jeg at det er mange som gjerne skulle betalt hvit takst som da betaler svart hjelp istedet.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg bryr meg overhode ikke hvilke parti du stemmer. Men jeg bryr meg og henger meg opp i at folk er prinsipielt mot noe, men så kan det forsvares alikevel hvis det tilfeldigvis finnes en annen grunn som liksom gjør det helt "ok" å gjøre noe ulovlig. Man er for eller mot sosial dumping, enkelt. Om man gjør det selv er en privat sak men da får man jammen stå frem og forsvare det man er med på å utnytte.

I min ordbok er ikke "forstå" synonymt med verken "akseptere" eller "forsvare, Lisa. Hadde jeg ment det hadde ikke innlegget mitt handlet om å sette inn tiltak som gjorde svart arbeid dyrt og hvitt arbeid billigere og lettere tilgjengelig. Så får du bare akseptere at jeg definerer "forstå" på en annen måte enn deg og slutte å beskylde meg for synspunkter jeg ikke står inne for. Du trenger ikke tolke meg når jeg sier rett ut hva jeg mener, og hvis du fremdeles tror jeg forsvarer svart arbeid så kan jeg godt begynne med ville tolkninger av dine meninger også .

[007]

Ang. hvit og svart vaskehjelp, så spiller geografiske forhold en rolle. Her jeg bor er det kun hvite vaskebyrå, og de få byråene som finnes har sprengt kapasitet. I tillegg er det svindyrt, da de tar betalt for kjøring i tillegg til rengjøring. På grunn av spredt bebyggelse og store avstander mellom oppdragene er det veldig, veldig vanskelig å få tak i vaskehjelper som ikke jobber svart uten at det koster skjorta.

[Lisa]

Jeg bare leser det du skriver jeg Milfrid, nothing more nothing less. Om du mener du annet så får du la være å skrive det.

[Milfrid]

Hvis det var så lett og billig å ha hvit vaskehjelp ville ikke svart være så utbredt, sitat min venstrepolitikerspire venn. Jeg gir meg ikke på at man burde legge ned arbeid i å gjøre det vanskelig og dyrt å ha/ være svart (og ikke bare vaskehjelp) og lettere og billigere å være hvit.

Og ikke har jeg svart hjelp heller, like lite som jeg baker muffins og har et hvitt og ryddig hjem. Jeg bare forstår begge delene. Uten å forsvare det. Eller nei. Jeg forsvarte muffinsdama, uten å forstå henne når jeg tenker meg om . Big difference

[Lisa]

Så må jeg bare legge til at mange av naboene mine, (og omgangskrets forøvrig) som har svart vaskehjelp, og som overhode ikke ser noe galt med det er alle gode SV'ere

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Hvis det var så lett og billig å ha hvit vaskehjelp ville ikke svart være så utbredt, sitat min venstrepolitikerspire venn.

Det er ikke til å komme bort i fra at enkelte steder er det vanskelig å finne hvit vaskehjelp.

Men svart vaskehjelp florerer det av i Oslo også, og det er det jamen ikke noen annen grunn til enn at folk ønsker å spare seg noen hundrelapper i måneden.

[Pelen]

Hva tenker dere om de skattereglene som ble innført i Sverige for noen år siden?

Sitat:

När det gäller skattereduktion för hushållsnära tjänster gäller följande;

Du kan få skattereduktion med 50% om du anlitar någon som utför vissa hushållsnära tjänster. För att man skall erhålla denna skattereduktion måste arbetet vara utfört i eller i nära anslutning till din bostad och
personen eller företaget du anlitar måste ha en giltig F-skattsedel.

Kilde: http://www.hushallsnara-tjanster.com/

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg bare leser det du skriver jeg Milfrid, nothing more nothing less. Om du mener du annet så får du la være å skrive det.

Kanonbra! Ja da sier vi det sånn, du kan fritt få tolke meg og trenger ikke å høre pø meg når jeg gjenntatte ganger påpeker at du ikke kan lese

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Kanonbra! Ja da sier vi det sånn, du kan fritt få tolke meg og trenger ikke å høre pø meg når jeg gjenntatte ganger påpeker at du ikke kan lese

Ikke noe behov for å "tolke" folk som sier rett ut hva de mener. Fint ting, fortsett med det

[Milfrid]

Men så fint da, at du omsider har fått med deg at jeg fra begynnelsen av har sagt at svart arbeid er et problem som vi må gjøre noe med. Her har jeg lest alle svarene dine som om du trodde at jeg mente at svart arbeid var noe man bare måtte akseptere. Beklager at jeg tolket deg feil og trodde du var vrang og vanskelig siden du insisterte på at jeg hadde meninger jeg gjentatte ganger sa jeg ikke hadde.

[Ullvott]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Er det legitimt med lavtlønnet arbeidskraft i hjemmet for å ta seg av primærkontakt med barn, henting/levering i bhg/sfo, vasking, forefallende arbeid, for å kjøre karriæreløpet ut? Ser det er stadig vanligere å kjøpe seg ut av tidsknipe og tid med de små. Minner mye om borgerskapet på slutten av 1800-tallet. Snurr debatt!

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men de som jobber i barnehagen har vel ikke reist rundt halve kloden, forlatt barna sine og bor på et rom i en kjeller for å jobbe der?

jeg er ikke noen fanatisk motstander av au pairer, men det å direkte sammeligne dem med folk som jobber i barnehage blir vel kunnskapsløst synes jeg.

Jeg svarte på HI av Brutus, og leste det ikke slik at hjelp i hjemmet automatisk betydde au pair. Tolket du det slik da du leste HI altså? Men ser jeg leste litt raskt og overså ordet "lavtlønnet"

[Brutus_]

Hva er galt med bare å vaske sjøl da?