Hvor langt skal man gå for å være livssynsnøytral i skolen

[Ulvefar]

Sitron: Skulle ønske jeg ikke var enig med deg. Du svarer så surt, provoserende og arrogant at jeg blir flau på dine vegne.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg trodde heller ikke det var et problem, men det kan jo virke som om noen øsnker å gjøre det til et større problem enn det er...

Enn det er for hvem...?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Den ene timen i året? Ja, hvorfor ikke. Eller kanskje dere foreldre, som tydeligvis er mer enn ivrige på å oveta religionsundervisningen, kan stille opp på et godt, alternativt, pedagogisk opplegg?

Gjerne det. Gi meg statsstøtten fra en organisasjon hvor 80% av befolkningen er passive medlemmer så skal jeg med glede slippe jobben min og organisere RLE slik jeg mener det burde gjøres!

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

I en eller annen tråd tidlige etterlyste jeg historier fra folk som har fått mèn av søndagsskole og kirkebesøk, men så langt har ingen meldt seg.

Hva kan det komme av at ingen har meldt seg tror du?
Enten
-ble man ikke religiøs og tok per din og nennes definisjon ikke skade av det
-eller så ble man det og skjønner neppe at man er det.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Fantastisk argument!

Ja, jeg synes aC satte fingeren på det absurde i argumentasjonen deres på en fantastisk måte.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Enn det er for hvem...?

Vel, brevet var bra skrevet, det skal dere ha! Men å flashe ord som menneskerettsdomomstolen og potensielle brudd på opplæringsloven p.g.a en julegudstjeneste?

Gjerne det. Gi meg statsstøtten fra en organisasjon hvor 80% av befolkningen er passive medlemmer så skal jeg med glede slippe jobben min og organisere RLE slik jeg mener det burde gjøres!

Jeg kan ikke gi deg den, vet du. Nå står jo folk helt fritt til å melde seg ut av statskirken da. Og man kan la være å melde barna sine inn. Det at så mange er medlemmer, om enn passive, sier meg at det kanskje finnes et behov for en felles kirke hos folket.

Hva kan det komme av at ingen har meldt seg tror du?
Enten
-ble man ikke religiøs og tok per din og nennes definisjon ikke skade av det
-eller så ble man det og skjønner neppe at man er det.
Jeg tipper alternativ 1.

Mener du at det går folk rundt som er totalskadet av kristendommen og så vet de ikke engang om det? Hvem sikter du til? Vet du ikke om noen, blir det jo bare en tom påstand.

Ja, jeg synes aC satte fingeren på det absurde i argumentasjonen deres på en fantastisk måte.

Det mest absurde her, var den tåpelige sammenligningen til aC.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det mest absurde her, var den tåpelige sammenligningen til aC.

Absurd for deg, ganske realitetsorientert for meg. :been there, done that, got the t-shirt:

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Vel, brevet var bra skrevet, det skal dere ha! Men å flashe ord som menneskerettsdomomstolen og potensielle brudd på opplæringsloven p.g.a en julegudstjeneste?

Bedre enn å flashe ord om evig fortapelse foran barn som bare vil se oldemoren sin begravet. "For at den som tror på ham ikke skal gå fortapt, men ha evig liv"

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg kan ikke gi deg den, vet du. Nå står jo folk helt fritt til å melde seg ut av statskirken da. Og man kan la være å melde barna sine inn. Det at så mange er medlemmer, om enn passive, sier meg at det kanskje finnes et behov for en felles kirke hos folket.

Kan du ikke? Nå ble jeg litt satt ut for det var jo akkurat det jeg mente du skulle.
At så mange er passive kan du tolke dithen du vil, i mitt tilfelle tolker jeg det som et bedre tegn enn om de hadde vært aktive, men du kan ikke bare slenge ut av deg at hvis disse kranglete foreldrene er uenige så kan de jo bare matche ressursene til den norske kirke? "Se, de stiller ikke opp som RLE-lærere i det ganske land så det er nok fordi de ikke er serriøse. "

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Mener du at det går folk rundt som er totalskadet av kristendommen og så vet de ikke engang om det? Hvem sikter du til? Vet du ikke om noen, blir det jo bare en tom påstand.

Jeg ville vært mye mer forundret om de som var hardest skadet av en religion visste om det selv! Det ligger vel i sakens natur...

Ellers står eksemplene i kø (nevnt ett over innlegget ditt) men litt ufint å legge ut navn og addresse kansje...?

[Blånn]

Dåp i kirken er en religiøs handling og er forkynnende i utgangspunktet. Foreldre som døper lover faktisk å oppdra sitt barn til den kristne forsakelse og tro. Det ligger i dåpen. En begravelse i regi av kirken vil også ha et religiøst innhold. Selvsagt, man er i kirken. Det samme med en kirkelig vielse. Og gudstjenester og i grunnen alt som foregår i kirkens regi. Om noen velger å døpe barnet i kirka, gifte seg der eller begrave sine kjære i kirkens regi må man faktisk forvente at det blir forkynt. Og deltar man på det vil man bli forkynt for. Velger man en seremoni i et hinduistisk tempel, i synagogen, i moskeen osv. vil man bli forkynt deres tro. En skolegudstjeneste er i utgangspunktet forkynnende. Dette elementet er tonet veldig mye ned her hvor jeg bor, men det er ikke et besøk hvor de forteller om de forskjellige tingene som skjer i en gudstjeneste eller de forskjellige tingene barna ser i kirkerommet. Det er en gang i det som likner en god del på en gudstjeneste. Og jeg skjønner godt om foreldre velger annerledes. Derfor er det så viktig å ha et godt alternativt tilbud. For jeg synes fremdeles det er en fin tradisjon. I fjor hadde jeg forresten ei lita muslimsk jente som var med på gudstjenesten. Hun hadde med melding om at hun ikke skulle være med å synge, men at hun hadde hatt lyst til å være med. Det var også en løsning (men da hadde vi jo ikke noe alternativ å tilby).

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Foreldre som døper lover faktisk å oppdra sitt barn til den kristne forsakelse og tro. Det ligger i dåpen.

Stemmer dette? Jeg trodde ikke foreldrene lovet noe som helst jeg, at det er fadderne som gjør det? (Jeg aner ærlig talt ikke, og lurer oppriktig.)

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Stemmer dette? Jeg trodde ikke foreldrene lovet noe som helst jeg, at det er fadderne som gjør det? (Jeg aner ærlig talt ikke, og lurer oppriktig.)

Foreldre og faddere.

http://www.kirken.no/?event=doLink&famID=3124

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Foreldre og faddere.

http://www.kirken.no/?event=doLink&famID=3124

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Stemmer dette? Jeg trodde ikke foreldrene lovet noe som helst jeg, at det er fadderne som gjør det? (Jeg aner ærlig talt ikke, og lurer oppriktig.)

Vi lover vel det vi også, men fadderne skal være tilstede og på en måte hjelpe foreldrene å gjøre dette på en best mulig måte.

Når det gjelder temaet ellers så har jeg stor tro på at de aller fleste foreldre klarer å ta de valgene som er riktige for deres barn. Så selv om noen velger annerledes enn det jeg gjør så er det sannelig ikke noe jeg legger meg bort i.

I vår barnehage har vi forøvrig pleid å ha kirkevandring(litt usikker på om det skal være i år) Som ansatt har jeg vært med på det flere ganger og jeg syns ikke det er noe særlig forkynnelse, de fleste ungene oppfatter det som en historie som fortelles og som de selv er med på å spille. Men det er aldri noe problem at de som ikke vil at deres barn skal være med ikke er med.

[Dali]

Riktig, man kan la være å melde sine barn inn. De aller færreste melder sine barn inn i den norske kirke. Det skjer nemlig automatisk, så lenge en av foreldrene er medlem. Man må faktisk aktivt velge å melde ut sitt barn, om man ikke ønsker at det skal være medlem.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Beata, her.

Riktig, man kan la være å melde sine barn inn. De aller færreste melder sine barn inn i den norske kirke. Det skjer nemlig automatisk, så lenge en av foreldrene er medlem. Man må faktisk aktivt velge å melde ut sitt barn, om man ikke ønsker at det skal være medlem.

Det skjer nå når man ikke er medlem også. :erfaren:

[Dali]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det skjer nå når man ikke er medlem også. :erfaren:

Og det er heller ikke lett å melde ut sitt barn, det hender seg man får brev fra departementet om at barnet står innmeldt i to trossamfunn, hvilket vil man velge?
*også erfaren:

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Beata, her.

Og det er heller ikke lett å melde ut sitt barn, det hender seg man får brev fra departementet om at barnet står innmeldt i to trossamfunn, hvilket vil man velge?
*også erfaren:

Er det vanskelig å svare på et brev? Det var vaaaanskelig.

[Dali]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Er det vanskelig å svare på et brev? Det var vaaaanskelig.

Det er ikke vanskelig. Ikke i det hele tatt.

Poeng: Når man har sendt brev om utmelding av sitt barn, så regner man med at beskjeden blir oppfattet og forstått, og ønsket imøtekommet. Når man da oppdager at så ikke har skjedd, blir man irritert. Og dette er det ikke bare jeg som har opplevd.

Men dette var vel en liten avsporing av trådens opprinnelige spørsmål.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Beata, her.

Riktig, man kan la være å melde sine barn inn. De aller færreste melder sine barn inn i den norske kirke. Det skjer nemlig automatisk, så lenge en av foreldrene er medlem. Man må faktisk aktivt velge å melde ut sitt barn, om man ikke ønsker at det skal være medlem.

Og da bør vel den som ikke er meldt inn være så obs at h*n melder ut barnet også, hvis det er viktig.

[Dali]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Og da bør vel den som ikke er meldt inn være så obs at h*n melder ut barnet også, hvis det er viktig.

Ja. Les mitt forrige innlegg for oppklaring.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Og da bør vel den som ikke er meldt inn være så obs at h*n melder ut barnet også, hvis det er viktig.

Jada, men likevel får man invitasjoner til både dåpssamtaler, fireårsbok m.m.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jada, men likevel får man invitasjoner til både dåpssamtaler, fireårsbok m.m.

Ja? Hives i søpla som man gjør med alt annet av reklame, tigging, invitasjoner, tilbud etc.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Ja? Hives i søpla som man gjør med alt annet av reklame, tigging, invitasjoner, tilbud etc.

Neida. For reklamefolkene respekterer i det minste mitt klistremerke der jeg sier nei takk. Så det ringes selvsagt og skjelles ut. Noe som de er nødt til å like, siden de ikke slutter.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Og da bør vel den som ikke er meldt inn være så obs at h*n melder ut barnet også, hvis det er viktig.

Vi har gjort det. For meg er det en prinsippsak. Jeg hadde ikke likt det om barna mine ble automatisk medlem i andre trossamfunn heller. Jeg synes som sagt det er flott at barna lærer om ulike religioner, men jeg ønsker ikke at barna mine skal bli introdusert til kristendommen som en sannhet (som vi har opplevd i barnehagesammenheng.)