Bergensskolen strammer inn permisjonsreglene

[Elise]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Alt fravær kommer på vitnemålet på ungdomsskolen.

Neida. Man kan søke om å redusere fraværet med 10 dager per år. Det være seg kronisk sykdom, vanlig sykdom, eller innvilget sydenferie. True story.

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Mindre ferie og å gjøre et par uker fleksible tror jeg ikke er en umulig tanke. Fredning av enkelte tidspunkt bør også være en mulighet.

Det måtte jo vært mer enn "et par uker fleksible" for at man skulle hatt mer mulighet til å ta ut ferie enn det man allerede har i dag. Hvis man ikke klarer å ta ut ferie i løpet av sommerens 8-9 uker, vil man ikke klare det noe lettere hvis man har 5 uker ferie som er fastlagt og 4 uker som er fleksible.

Jeg er på linje med Polyannas rektor. Ferie i skoletiden, nei det hører ikke hjemme noen sted. Og jeg både har vært og kommer til å komme opp i situasjoner hvor jeg synes det er drittergelig å mene det, blant annet fordi jeg har familie i Australia som jeg kunne tenkt meg å besøk en eller annen gang. Men vi har fått barn som skal følge skolegangen sin, så da får vi finne ut av det på annen måte.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

NEEEEEEEEEI! Ikke SI det engang!


:mine eneste ferieuker med barna:

Ellers er jeg veldig for innstrammingen i Oslo, mye etter å ha lest her på FP hvordan det faktisk påvirker lærernes arbeidshverdag, klassemiljø og fører til manglende kontinuitet, selv om det så klart er tilfeller hvor det hadde vært best for barna å få fri for reiser og i det hele tatt.

Og så så jeg litt sånn ut når det første som ble spurt om på vår skole på foreldremøtet hvor det ble informert om de nye reglene, var "hva skolen egentlig kan gjøre om vi drar til syden allikevel?"

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

men hva med bare å kutte vinterferien og høstferien? Hadde ikke det vært like bra? Da hadde man også sluppet argumentene fra sydenfarerne om at de også må få på tur?

Og heller lengre sommerferie?

nei!

[SpetakkelRandi]

Lærte noe nytt i helgen jeg. Under forelesning med otp/ppt. I opplæringsloven står det ikke noe om at det er skoleplikt, men det står at det er en Opplæringsplikt. Det betyr at så lenge foreldrene/omsorgspersonene sier de tar seg av opplæringen i evt 2 uker og får plan av skolen, så kan de faktisk ikke nekte å gi barnet permisjon.

Men jeg støtter at de strammer inn. Viktig å gjøre et poeng av det så folk skjønner at det er negativt å ta barna inn og ut av skolen hele tiden. Forøvrig så har jeg ikke opplevd at folk gjør dette....

[Blå]

Lengre sommerferie er i hvert fall en dårlig ide. Jeg skjønner allerede ikke hva alle de som reiser på ferier utenfor skoleferiene gjør i skoleferiene. Og læringsmessig, så tror jeg at et brudd på to måneder definitivt er lenge nok.

Fleksibel ferie hadde vært veldig bra, men jeg er usikker på hvordan det kan organiseres. Jeg leste om skolen i Arendal i dag, og det så jo ut som om de får det til, med en merkostnad på 90 000 kroner i året, som jo er en del. På vår skole tviler jeg på om de hadde klart det. Det er en usedvanlig gammeldags og stivbent skole, som ikke legger to pinner i kryss for å hjelpe noen. Administrasjonen der hadde bukket under dersom de skulle organisere noe annet enn en tradisjonell skolehverdag.

[nokon]

Eg kjenner eg blir litt provosert over ein del av utspela i denne diskusjonen. Det er jo ikkje som om skulen er noko ein er pålagt fordi ein skal pressast inn i rigide regelverk. Skulen er eit gode. I eit system kor ein skal forhalde seg til så mange som skulen er, er det vanskeleg å gjere alt på den einskilde sine premisser.

Viss mitt anslag om ugyldig fråver stemmer, så søker omlag 1/3 av elevane seg bort for ei veke i løpet av skuleåret. Av dei 614 894 er det altså over 200 000 gode grunnar til at akkurat eg skal gjere noko anna enn å følgje reglane. Men i eit så stort system, blir det faktisk eit problem når ein skal legge til rette for 200 000 einskildpersonar.

Korfor seier du at det er rigid å søke om fri til gravferd, daffy? Ein får jo dette innvilga. Men ein kan ikkje bare blir borte frå jobb eller andre forpliktelsar, utan å oppgi gyldig grunn.

Den tanken du har, Katta, er interessant, synest eg. Det ville løyst mykje for di yrkesgruppe. Samtidig trur eg ikkje det ville løyst noko av sydenfarararane sine prisproblemer. Nå er jo veke 40-42 haustferie, i ulike fylker, men prisane er likevel skyhøge desse vekene. Dei fråverssøknadane eg har sett, har overvekt av "billig tur" og "når vi først drar vil vi vere meir enn ei veke" som argument.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Lærte noe nytt i helgen jeg. Under forelesning med otp/ppt. I opplæringsloven står det ikke noe om at det er skoleplikt, men det står at det er en Opplæringsplikt. Det betyr at så lenge foreldrene/omsorgspersonene sier de tar seg av opplæringen i evt 2 uker og får plan av skolen, så kan de faktisk ikke nekte å gi barnet permisjon.

Jo. De kan nekte å gi barnet permisjon, men de kan ikke nekte barnet å reise (det skulle tatt seg ut!). Du må ikke tro juristkobbelet til Utdanningsetaten ikke har dekning i lovverkstolkninger.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Neida. Man kan søke om å redusere fraværet med 10 dager per år. Det være seg kronisk sykdom, vanlig sykdom, eller innvilget sydenferie.
:

Da praktiseres ikke reglene riktig, evt veldig forskjellig. Man kan få redusert fraværet med inntil 10 dager pr skoleår hvis man har legeerklæring på det. Det gjelder kun fra og med den tredje fraværsdagen. Enkeltdager gjelder ikke.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Den tanken du har, Katta, er interessant, synest eg. Det ville løyst mykje for di yrkesgruppe. Samtidig trur eg ikkje det ville løyst noko av sydenfarararane sine prisproblemer. Nå er jo veke 40-42 haustferie, i ulike fylker, men prisane er likevel skyhøge desse vekene. Dei fråverssøknadane eg har sett, har overvekt av "billig tur" og "når vi først drar vil vi vere meir enn ei veke" som argument.

Jeg tror ikke fleksibel høst- og vinterferie med treukersramme hadde hatt en døyt å si for permisjonssøknadene. Hvis de først skal gjøres fleksible, så må det gjøres etter Arendalsmodellen jeg linket til over her. Med noen fredede uker for vurderingsgjennomføring.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Da praktiseres ikke reglene riktig, evt veldig forskjellig. Man kan få redusert fraværet med inntil 10 dager pr skoleår hvis man har legeerklæring på det. Det gjelder kun fra og med den tredje fraværsdagen. Enkeltdager gjelder ikke.

Jepp, ulik tolkningspraksis på dette også, akkurat som med permisjonsregelen.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Da praktiseres ikke reglene riktig, evt veldig forskjellig. Man kan få redusert fraværet med inntil 10 dager pr skoleår hvis man har legeerklæring på det. Det gjelder kun fra og med den tredje fraværsdagen. Enkeltdager gjelder ikke.

§ 3-47. Føring av fråvær i vidaregåande opplæring
Alt fråvær skal førast på vitnemålet og kompetansebeviset. Fråvær skal førast i dagar og enkelttimar. Enkelttimar kan ikkje konverterast til dagar.
Rektor kan avgjere om fråvær for den som er deltidselev, skal førast i dagar og timar eller berre i timar. For elevar som skal ha kompetansebevis, skal fråvær førast på kompetansebeviset.
Eleven kan krevje at årsaka til fråværet blir ført på eit vedlegg til vitnemålet eller kompetansebeviset, dersom han eller ho legg fram dokumentasjon på årsaka til fråværet.
Dersom det er mogleg, skal eleven leggje fram dokumentasjon av fråværet frå opplæringa på førehand.
For inntil samanlagt 10 skoledagar i eit opplæringsår, kan ein elev krevje at følgjande fråvær ikkje blir ført på vitnemålet eller på kompetansebeviset dersom det kan dokumenterast at fråværet skyldast:
a) helse- og velferdsgrunnar
b) arbeid som tillitsvald
c) politisk arbeid
d) hjelpearbeid
e) lovpålagt oppmøte
f) representasjon i arrangement på nasjonalt og internasjonalt nivå.
For at fråvær som skyldast helsegrunnar etter bokstav a ikkje skal førast på vitnemålet eller på kompetansebeviset, må eleven leggje fram ei legeerklæring som dokumenterer dette. Fråvær som skyldast helsegrunnar må vare meir enn tre dagar, og det er berre fråvær frå og med fjerde dagen som kan strykast. Ved dokumentert risiko for fråvær etter bokstav a på grunn av funksjonshemming eller kronisk sjukdom, kan fråvær strykast frå og med første fråværsdag.
Organisert studiearbeid og skoleadministrative gjeremål etter avtale med faglæraren eller rektor, skal ikkje reknast som fråvær.
Innanfor ramma av 10 skoledagar kan elevar som er medlemmer av andre trussamfunn enn Den norske kyrkja, krevje at inntil to dagar fråvær som er knytt opp mot ei religiøs høgtid, ikkje blir ført på vitnemålet eller på kompetansebeviset.

[Zulu]

Det er for vgs, nokon. Her er reglene for grunnskolen:

For inntil 10 skoledagar i eit opplæringsår, kan eleven krevje at følgjande fråvær ikkje vert ført på vitnemålet:
a) dokumentert fråvær som skyldast helsegrunnar
b) innvilga permisjon etter opplæringslova § 2-11.
For at fråvær som skyldast helsegrunnar etter bokstav a ikkje skal førast på vitnemålet, må eleven leggje fram ei legeerklæring som dokumenterer dette. Fråvær som skyldast helsegrunnar må vare meir enn tre dagar, og det er berre fråvær frå og med fjerde dagen som kan strykast.

Det samsvarer med praksisen Anne C beskriver, men jeg vet at dette praktiseres ulikt. Det er riktignok ikke så mye tolkningsrom her.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Det er for vgs, nokon. Her er reglene for grunnskolen:

For inntil 10 skoledagar i eit opplæringsår, kan eleven krevje at følgjande fråvær ikkje vert ført på vitnemålet:
a) dokumentert fråvær som skyldast helsegrunnar
b) innvilga permisjon etter opplæringslova § 2-11.
For at fråvær som skyldast helsegrunnar etter bokstav a ikkje skal førast på vitnemålet, må eleven leggje fram ei legeerklæring som dokumenterer dette. Fråvær som skyldast helsegrunnar må vare meir enn tre dagar, og det er berre fråvær frå og med fjerde dagen som kan strykast.

Det samsvarer med praksisen Anne C beskriver, men jeg vet at dette praktiseres ulikt. Det er riktignok ikke så mye tolkningsrom her.

Ah, beklager.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Nivåbasert ferie? Når du har bevist at du er flink nok og har ressursterke nok foreldre til å kunne ta igjen det du har gått glipp av, skal du få reise bort, men ikkje elles?

(Det er ikkje eit seriøst forslag, men dersom vi først skal ha einheitskule og alle skal behandlast likt, blir det slik. At eg ser mange gode grunnar til å nivådele skulen meir, er ein heilt annan ting, men vi er jo så redde for å stigmatisere at det går ikkje. Kan hende vi hadde fått bukt med fleire problem, viss det hadde vore slik at elevane måtte kunne lese på eit visst nivå, før dei fekk flytte opp i tredje klasse. Då ville det jo hatt konsekvenser å bli borte frå skulen).

Dette er litt tanken til Bergensskolen etter det jeg har forstått, og jeg er ikke ubetinget uenig. Det er forskjell på ekteparet X og Y som er utdannede mennesker som følger barna godt opp, barna gjør alltid leksene sine.
alenefaren A som er uføretrygded, knapt kan lese, barna gjør nesten aldri lekser og har null oppfølging hjemmefra mtp skolegang.
Jeg kunne lettere akseptert at barna til X og Y var borte enn barna til A.

[kokosbolle]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Vår rektor er rett og slett veldig kategorisk: Ferie hører ikke hjemme i løpet av skoleåret, ferdig snakka.

Denne synes jeg er fin.

Med 164 dager i resten av året hvor man kan ta ferie, synes jeg ferie-i-skoletida er et big no-no. Forresten blir min skolegutt plassert 3 dager på SFO denne høstferien, siden jeg ikke gidder å ta fri med han alle dagene.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Dette er litt tanken til Bergensskolen etter det jeg har forstått, og jeg er ikke ubetinget uenig. Det er forskjell på ekteparet X og Y som er utdannede mennesker som følger barna godt opp, barna gjør alltid leksene sine.
alenefaren A som er uføretrygded, knapt kan lese, barna gjør nesten aldri lekser og har null oppfølging hjemmefra mtp skolegang.
Jeg kunne lettere akseptert at barna til X og Y var borte enn barna til A.

Då synest eg vi burde gjort noko med heile skulesystemet, slik at elevane måtte nå visse nivå i basisfag (norsk i form av lese- og skriveferigheiter, engelsk og matte), før ein kunne gå frå eit trinn til eit anna. (Akkurat dette har eg skrive ei 8 sider lang pedagogikkoppgåve om, som eg fekk B på, så det kan eg argumentere teoritungt for, om nødvendig). Eg trur at ein ved å undervise elevar på det nivået dei faktisk er, istadenfor i aldersinndelte grupper, ville fått ein meir ressurseffektiv skule, meir tilpassa opplæring (nå underviser ein jo ein gjennomsnittselev som ikkje finst i klasserommet og så får verken dei sterkaste eller dei svakaste den oppfølgjinga dei treng), og dermed betre læring.

[Skremmern]

Sånn "kollektiv avstraffing" har sjelden noe for seg. Stram inn reglene for de det gjelder.

[Polyanna]

Å, ja, jeg er så enig, nokon!!!

Det er like trist å tenke på Ole som har gledet seg som bare rakkern til å begynne på skolen, og gjerne vil regne ut hele matteboka med en gang, men får ikke LOV og må bruke år på å temme og kvele lærelysten sin, som på lille Per som brukte lengre tid på å få orden på bostaver og tall enn de andre, og dermed falt av i fjerdeklasse, for så aldri å klare å ta igjen gapet.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Sånn "kollektiv avstraffing" har sjelden noe for seg. Stram inn reglene for de det gjelder.

Er dette kollektiv avstraffing? Er det ei straff om å få tilbod om 13 års skulegang utan å måtte betale for det? Er det ei straff å bli bedt om å ta litt ansvar for at barnet skal lære å lese, skrive og rekne?

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Å, ja, jeg er så enig, nokon!!!

Det er like trist å tenke på Ole som har gledet seg som bare rakkern til å begynne på skolen, og gjerne vil regne ut hele matteboka med en gang, men får ikke LOV og må bruke år på å temme og kvele lærelysten sin, som på lille Per som brukte lengre tid på å få orden på bostaver og tall enn de andre, og dermed falt av i fjerdeklasse, for så aldri å klare å ta igjen gapet.

For å ikkje snakke om Abduraham som har brukt første og andre klasse til å ta seg til fots gjennom ørkenen i Libya og leve som flyktning på ein båt og i eit asylmottak og aldri har sett ein bokstav før, som blir plassert inn i tredje klasse med beskjed om å lese høgt frå Rampete Robin, fordi han er født i 2005.