Andre delrapport fra FNs klimapanel - lar du deg berøre?

[noen]

I dag legges andre delrapport fra FNs klimapanel fram, og det er et alvorlig budskap som de melder. Mennesker, samfunn og økosystemer over hele verden er rammet av klimaendringene, og det vil skje forverring i årene som kommer.

Jeg prøver å dytte panikken for hvordan verden vil se ut for mine barn om 60-70 år langt bak i hodet og heller tenke på hva vi kan gjøre for å dempe den dystre utviklingen. Jeg ser også fram til tredje delrapport som kommer om et par uker som vil handle om tiltak og virkemidler for å redusere klimagassutslipp. Jeg håper vi får en god diskusjon i Norge om hva vi kan gjøre.

Er det andre som følger med på det som kommer fra FNs klimapanel? Blir dere skremt?

[mkj]

Jeg har ikke turt å lese den. Men jo, jeg tenker på det.

Jeg tror ikke det skal være opp til hvert enkelt menneskes samvittighet å redde jordkloden. Flyprisene bør kraftig opp, alt som forurenser må svi. Så får det heller være at reising er for kaksene.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Jeg har ikke turt å lese den. Men jo, jeg tenker på det.

Jeg tror ikke det skal være opp til hvert enkelt menneskes samvittighet å redde jordkloden. Flyprisene bør kraftig opp, alt som forurenser må svi. Så får det heller være at reising er for kaksene.

Jeg har også størst tro på tiltak på nasjonalt og internasjonalt nivå, men jeg synes ikke det fritar den enkelte fra å gjøre det man kan for å begrense egne "miljøsynder".

[Dixie Diner]

Jeg synes kjøtt- og melkeproduksjonen har altfor lite fokus. Alle snakker om fly og transport, mens kjøttindustrien som står for enda mer utslipp og nedbrenning av regnskog og dritt, får altfor lite fokus. DET synes jeg er skremmende. Nå kom det jo nettopp frem at det er palmeolje i alt av kraftfor også. Her må flere gjøre en innsats. Ingen trenger kjøtt hver dag (verdt å også tenke på hva overfiske og fiskeoppdrett gjør med havene og miljøet).

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Jeg synes kjøtt- og melkeproduksjonen har altfor lite fokus. Alle snakker om fly og transport, mens kjøttindustrien som står for enda mer utslipp og nedbrenning av regnskog og dritt, får altfor lite fokus. DET synes jeg er skremmende. Nå kom det jo nettopp frem at det er palmeolje i alt av kraftfor også.

Det blir interessant å se neste delrapport. Jeg går ut fra at den blir en gjennomgang av hva som gir de store utslippene og hvor det er mulig å gjøre kutt som monner.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Jeg synes kjøtt- og melkeproduksjonen har altfor lite fokus. Alle snakker om fly og transport, mens kjøttindustrien som står for enda mer utslipp og nedbrenning av regnskog og dritt, får altfor lite fokus. DET synes jeg er skremmende. Nå kom det jo nettopp frem at det er palmeolje i alt av kraftfor også. Her må flere gjøre en innsats. Ingen trenger kjøtt hver dag (verdt å også tenke på hva overfiske og fiskeoppdrett gjør med havene og miljøet).

Matproduksjonen går ikke fri. Det er mye fokus på den.

Det er mye forskning, og det initeres hele tiden ny forskning, som går på den store utfordringen det er å skulle fø 9 milliarder mennesker i verden på en bærekraftig måte. Ingen trenger å spise kjøtt hver dag, men det er ingen løsning at alle skal bli vegetarianere/veganere. Det kommer aldri til å skje, og husdyrproduksjon skal vi ha. Derfor må man endre produksjonsmetoder for å redusere utslipp og utnytte naturressursene mer effektivt.

Som forbruker kan vi redusere eget kjøttforbruk kraftig. Samtidig kan vi også etterspørre større deler av dyret. Sånn som det er nå er det stort sett "indrefilet" vi vil ha. Det hjelper lite å redusere sitt eget forbruk hvis man bare skal ha de beste stykkene når man spiser kjøtt. Det er ikke så mange inderfileter per dyr.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Som forbruker kan vi redusere eget kjøttforbruk kraftig. Samtidig kan vi også etterspørre større deler av dyret. Sånn som det er nå er det stort sett "indrefilet" vi vil ha. Det hjelper lite å redusere sitt eget forbruk hvis man bare skal ha de beste stykkene når man spiser kjøtt. Det er ikke så mange inderfileter per dyr.

Ja, og det gjør jo at det nesten er bare det som selges. What a waste! Etter at jeg fikk meg trykkoker har jeg prøvd å få tak i de billigste delene av kjøttet til koking, men det er bare biffer, indrefileter og steker så langt øyet kan se. Hender at jeg finner noe, og da gjerne på billigsalg fordi det er i ferd med å gå ut på dato siden ingen kjøper det.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, og det gjør jo at det nesten er bare det som selges. What a waste! Etter at jeg fikk meg trykkoker har jeg prøvd å få tak i de billigste delene av kjøttet til koking, men det er bare biffer, indrefileter og steker så langt øyet kan se. Hender at jeg finner noe, og da gjerne på billigsalg fordi det er i ferd med å gå ut på dato siden ingen kjøper det.

Jeg har tenkt over det samme. Vi liker å koke gryter, lapskaus og supper med rimelig kjøtt som kan trekke i timesvis, men det knapt nok å oppdrive.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Bokormen, her.

Vi liker å koke gryter, lapskaus og supper med rimelig kjøtt som kan trekke i timesvis, men det knapt nok å oppdrive.

Se i frysedisken. Denne typen kjøtt finner man oftest der. Til diverse gryter synes jeg absolutt at slikt kjøtt er å foretrekke for å få en bedre og kraftigere smak.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Særlig med økningen i elbiler og annet effektkrevende elforbruk (mye kraft ut på en gang) trengs det kraft som kan reguleres fort og fleksibelt og billig opp og ned. Det er lett med vannkraft, greit nok med kull og gass, nært umulig med kjernekraft og vind.

Når det gjelder elbiler er det en sannhet med modifikasjoner. Elbil + sol/vind vil trolig etterhvert bli en utmerket blanding, siden batteriene kan brukes som magasin. Japanerne tester nå brukte elbilbatterier som lagringsmedie i en solcellepark. Det er nok en stund til enhver forbruker kan laste strøm inn på nettet, da må vi få fart på utbyggingen av smartgrids og effektive målere.

I følge kolleger i Europa er det private og oppstykkete strømnettet en hovedgrunn til at det ikke bygges ut mer fornybar kraft. I Norge er nettet også fragmentert og dårlig vedlikeholdt, selv om det på sett og vis er offentlig. Det er det relativt enkelt å gjøre noe med. Ikke minst vil man minske tapet i nettet hvis man vedlikeholder og oppgraderer.

[Polyanna]

Jeg er mer resignert pessimistisk enn skremt. Jeg tror endringene er irreversible og at vi kommer til å oppleve store klimarelaterte katastrofer fremover, og det vi har sett av flyktingestrømmer hittil kommer til å fortone seg som bare blåbær. Samtidig vet man jo at det også skjer store endringer i klima som vi ikke kan kontrollere, så i mer optimistiske øyeblikk håper jeg på at en "naturlig" utvikling mot kjøligere vær ("ny istid") skal kunne berge oss.


Og så er jeg enig med Dixie. Utfordringene knyttet til matproduksjon generelt, og da spesielt økt kjøttforbruk (som jo har sinnsyke klimamessige konsekvenser i forhold til korn og grønnsaker), økt langtransport av mat og økt kasting av mat, er underkommunisert.

[Tallulah]

Jeg blir absolutt skremt, og veldig lei meg. I denne sammenhengen blir det så petty å forsvare å kjøre to kilometer, liksom. Jeg skulle ønske verdens regjeringen kunne samarbeide om å redde kloden i stedet for å mene at det er de andres ansvar. Endringer må tvinges igjennom.

[him]

Jeg er overveldet, jeg opplever feks "eksosskinken" som noe som er veldig mystisk (Hva skjer? Hvem gjør det? hvorfor gjør de det? Kan man se det på noen merking?) Vi skal kjøpe oss nye bil: Hva er mest miljøvennlig? Vil det lønne seg å ha en elbil i daglig bruk, selv om vi må ha en vanlig bil i tillegg? Forvirret er nok er mer passende begrep enn skremt. Skremt reserverer jeg til at jeg, barna mine eller andre som er meg nær er i fare. (reell eller opplevd). (Bare la det til, for folk bruker skremt på forskjellige måter)

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Skremt reserverer jeg til at jeg, barna mine eller andre som er meg nær er i fare. (reell eller opplevd). (Bare la det til, for folk bruker skremt på forskjellige måter)

Jeg føler det som at i hvertfall barnet mitt, og ganske garantert barna hans, kommer til å møte en verden som er ganske mye mindre sikker enn den vi har i dag. Jeg tror livet hans kommer til å bli vanskeligere enn mitt, og jeg er alvorlig bekymret for barnebarnas fremtidige liv. Så ja, jeg snakker også om fare.

[noen]

Jeg opplever også dette som en reell fare for barn, nieser, nevøer og andre som står meg nær. Stor konflikter om livsviktige ressurser og nye sykdommer (eller "forverring" av gamle) er av det som trekkes fram i rapporten. Vi har ingen reservasjonsrett mot dette selv i Norge.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg er overveldet, jeg opplever feks "eksosskinken" som noe som er veldig mystisk (Hva skjer? Hvem gjør det? hvorfor gjør de det? Kan man se det på noen merking?)

Denne saken synes jeg er helt merkelig. Hvordan kan folk få seg til å gjøre noe sånt for å øke lønnsomheten? Eier de ikke etiske perspektiver på det de gjør i det hele tatt? At det finnes et svakheter i lovverket som gjør at dette er god butikk, betyr ikke at man må gjøre det.

[kokosbolle]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg blir absolutt skremt, og veldig lei meg. I denne sammenhengen blir det så petty å forsvare å kjøre to kilometer, liksom. Jeg skulle ønske verdens regjeringen kunne samarbeide om å redde kloden i stedet for å mene at det er de andres ansvar. Endringer må tvinges igjennom.

Jeg tenker det samme som deg.

Samtidig håper jeg virkelig at denne rapporten gir et nødvendig dytt for å få tvunget gjennom endringer som er uunngåelige.

F.eks. med bilkjøp. Avgifter på nybil varierer jo veldig mye fra land til land. Det bør være en felles enighet om avgifter på nybil for å få presset frem utvikling av mer miljøvennlige biler.

[nokon]

Eg er skremt. Eg har akkurat skrudd på radioen og skal lese rapporten litt etterkvart, men kanskje ikkje i dag.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg blir absolutt skremt, og veldig lei meg. I denne sammenhengen blir det så petty å forsvare å kjøre to kilometer, liksom. Jeg skulle ønske verdens regjeringen kunne samarbeide om å redde kloden i stedet for å mene at det er de andres ansvar. Endringer må tvinges igjennom.

Det er det jeg også mener. Man kan si hva man vil om at enkeltpersoner må ta ansvar, men folk flest gjør jo ikke det. Da må det koste.

Og ja, matproduksjonen må også under lupen. Når man hører om skinker i skytteltrafikk i Europa før de kommer i butikken er det all mulig grunn til å bli skremt. Og jeg støtter Dixie i at kjøttforbruket må ned. Jeg tror ikke løsningen for alle er å bli veganere, men at vi må spise mye mer annet enn kjøtt, tror jeg er veldig viktig.

Og energikilder. Jeg tror ikke vi kommer utenom kjernekraft.

[Polyanna]

En annen god start vil jo være å få slutt på at mange land subsidierer fossile brennstoffer massivt. Iran, for eksempel, bruker store deler av statsbudsjettet sitt på det.