Når gir dere rød prikk, og hva skal til?

Zoë skrev:

Og da vil jeg gjerne presisere at det kanskje ikke en så hjernetom påstand (jfr. for mye pepper er for mye pepper og dermed ikke godt sammenligningen din) - for hva er "utidig" korrigering og hva er ønskelig korrigering?

Jeg mente da ikke å si at påstanden din var hjernetom. 🙂 Selvfølgelig er det ikke generell enighet om hva som er utidig og ikke (hadde det vært generell enighet om noe som helst i den retning, ville vi neppe hatt denne diskusjonen). Jeg var ikke sarkastisk eller spydig da jeg sa meg enig - jeg var bare rett og slett enig i at det er kjipt med folk som oppfører seg slik du beskriver. (Selv om vi altså sikkert kan finne på å være uenige når det gjelder konkrete tilfeller og hvorvidt de kan beskrives på den måten.)

Zoë skrev:

Og ofte i slike diskusjoner føler jeg at den gode diskusjonen kan tape seg i litt kverulering (noe jeg er om mulig enda mindre glad i enn utidig korrigering), for så blir jeg spurt (av Esme) om jeg ikke tåler å bli korrigert.
Enda jeg har skrevet i klare ordelag at korrigering av feil eller korrigering i form av en diskusjon er en selvfølge.

Om man ikke vil forstå,ikke har lest alle tidligere innlegg, ønsker å kverulere eller vri og vrenge på ting, så synes jeg det hele blir for tungrodd og kjedelig til at diskusjonen fenger.

Jeg har (ikke uventet) ikke noe mot kverulering, i alle fall ikke så lenge folk har en antydning til glimt i øyet. 🙂 Du høres litt oppgitt ut over at du blir tatt mer på alvor i denne diskusjonen enn du mente å være - det har ikke falt deg inn at du gjør litt det samme selv? At du f.eks. her tar min vennligsinnede kverulering og Esmes ganske rett-frem spørsmål som både mer spydige og mer aggressive enn de er ment? Det høres ut som om du tror at jeg er sint på deg (det er jeg ikke) og/eller gjør narr med alt jeg sier (det gjør jeg ikke, og smileyene er ment for å signalisere godt humør og ikke latterliggjøring), og så høres det ut som om du synes Esme beskylder deg for å ikke tåle korrigering, når hun faktisk bare spurte helt enkelt om du synes det er ubehagelig å bli korrigert - et rimelig spørsmål, synes jeg, når du har sagt så mye om hvor uhøflig og irriterende det er med korrigering i tide og utide. Og helt nøytralt formulert var det, og ikke noen beskyldning.

Blå skrev:

Jeg forstår bare ikke din definisjon av rødprikking. Dersom jeg rødprikket for å korrigere så hadde jeg sannsynlig rødprikket deg for lenge siden, for jeg synes at du tar veldig feil. Men i mine øyne er ikke det noen grunn til å rødprikke.

Som sagt tidligere. I de tilfellene der jeg har rødprikket har jeg vært sint. I noen tilfeller har jeg vært så sint at jeg har måttet gå fra maskinen og snakket med min mann om det før jeg har klart å fortsette å lese diskusjonen. Jeg har definitivt gitt beskjed i tråden om at jeg er sint, men jeg skal innrømme at jeg har sendt en rødprikk som jeg har ment var en forsterkning av det jeg har sagt i tråden.

Vet du hva, Blå, da jeg kastet meg inn i denne diskusjonen, så var det med en forholdsvis uhøytydelig holdning.

Om du synes at å sende en rød prikk er et nyttig verktøy i en diskusjon, så synes jeg du skal forsette med det.

Men jeg kan vel få ha min oppfatning av dette med røde prikker for det?

Du synes det er nyttig - så du bruker det.
Jeg synes det er unyttig - og lar det være.

Zoë skrev:

For noe tull!!

Det er da ikke noe "Kumbayah" over min trashing av ivrige rødprikkere og mennesker som er glade i å gi andre korreks!

Og jeg har da aldri hevdet at min holdning i denne tråden er spesielt raus.

Jeg snakker i livet generelt.
Men nå har jeg spesifisert og gjentatt og oppklart så mange ganger her i denne tråden, at det skulle være nok å ta i om man skulle ønske å finne fragmenter å kverulere rundt..🙄

Jeg tenker nok at om man ønsker å forstå essensen i det jeg skriver, så skulle ikke det være så vanskelig.

Jeg setter ikke pris på en stadig pirking og korrigering av andre.
Jeg synes det er en kjip egenskap.

Mer er det ikke å si - og særlig vanskelig skulle det ikke være å forstå.

At an ikke er enig, er jo en halt annen sak - og rimelig uproblematisk, skulle jeg tro.

Det er faktisk veldig vanskelig å forstå, Zoë. Jeg ser at du forklarer og forklarer i det vide og brede, men jeg forstår ikke. Jeg tror at det du skriver har en mening for deg, men for meg er det bare svada og meningsløs babbel.

Jeg skriver ikke dette for å være stygg, men fordi jeg virkelig mener det. Når de aller fleste i tråden hevder at de rødprikker fordi de har fått nok av personangrep eller er sterkt uenig og bortimot provosert, og du fortsatt maser om pirking og korrigering, så skjønner jeg ingenting.

For meg virker du ganske selvhøytidelig og hårsår, og som du tar ting veldig alvorlig. Men du skriver jo at du er raus, og jeg mener at en person som er raus er tvert motsatt av selvhøytidelig og hårsår.

Antakelig tolker vi ting helt forskjellig, både innlegg og rødprikker, og derfor forstår vi hverandre ikke heller. Jeg tror nemlig heller ikke at du har fornærmet et eneste menneske i denne tråden. Vi diskuterer jo bare. Jeg har iallefall ikke vært i nærheten av å rødprikke deg en eneste gang.

alfaCharlie skrev:

Zoë, jeg oppfatter din holdning som en ovenfra-og-nedholdning, akkurat det som du sier at du er imot. Din type korreksjoner er, for meg, mye mer irriterende enn om jeg får en rødprikk med en korreksjon på feil i argumenteringen, grammatikken eller hva-har-du.

En saklig rødprikk er ingen smekk på fingrene, det er en annen (og litt mer privat) måte å si meningen sin på i et diskusjonsforum, som er akkurat det dette er. Hvis vi skal begynne å snakke om oppførsel IRL, blir det noe helt annet, som poengtert flere ganger før.

At du synes jeg har en ovenfra-og-ned holdning fordi jeg forteller om en menneskelig egenskap jeg ikke setter pris på, synes jeg nesten bare blir litt trist.

Er ikke det lov å si hva man setter pris på/ikke setter pris på hos andre mennesker?

Hvis det på noen måte kan berolige deg, så kan jeg fortelle at jeg har mange egenskaper som andre sannsynligvis ikke setter pris på, altså.

Noen er jeg klar over - andre ikke.

Jeg har f.eks irritert deg kraftig i denne diskusjonen, og det har du nå gitt meg beskjed om.
Jeg trekker ikke automatisk den konklusjonen at du "setter deg på den høye hest" og tenker at du er så mye bedre enn meg for det.

Kasia skrev:

Jeg skriver ikke dette for å være stygg, men fordi jeg virkelig mener det. Når de aller fleste i tråden hevder at de rødprikker fordi de har fått nok av personangrep eller er sterkt uenig og bortimot provosert, og du fortsatt maser om pirking og korrigering, så skjønner jeg ingenting.

For meg virker du ganske selvhøytidelig og hårsår, og som du tar ting veldig alvorlig. Men du skriver jo at du er raus, og jeg mener at en person som er raus er tvert motsatt av selvhøytidelig og hårsår.

.

Jeg skjønner hva du sier, Kasia.

Du ser på rødprikking som saklig og et nyttig verktøy, og da er det jo opplagt at min paralell til dette med gleden over å smekke andre på fingrene ikke har noe med saken å gjøre - for deg. Og også mange av de andre her inne.

Men synes du det er bare svada og babbel at det kan ha noe med saken å gjøre for noen? Har du ikke møtt på disse irriterende individene som koser seg når de kan rette på andre, som retter seg litt mer opp i ryggen når de kan fortelle andre at de tar feil? Tror du ikke at om man er slik, så kan man gå berserk på rødprikker, og synes det er storveies å ha en mulighet til å smekke andre litt?

Selvfølgelig drar jeg det langt med en slik sammenligning, sor det er klart at dere som bruker røde prikker kun når dere er ordentlig oppgitt eller rasende i en diskusjon, ikke faller i denne kategorien. Men det er såklart noen som bruker de røde på en helt annen måte enn deg også, Kasia.

Av og til er det gøy å sette noe på spissen, og det kan være et virkemiddel til å sette fingeren på noe viktig.

At du ikke kjenner deg igjen i minkarakteristikk betyr ikke at ikke andre kan gjøre det.
Og det er ingen grunn til å ta mine betraktninger til seg hvis du ikke kjenner deg igjen i det.

Og hvorfor er du så overbevist om at jeg er hårsår og selvhøytidelig?

Er man hårsår og selvhøytidelig om man ikke liker at folk pirker og retter på en i tide og utide? For meg er det ikke hårsårhet - det er å forvente en normal grad av høflighet.
Men du mente kanskje noe annet?

Jeg forstår Zöe og synes ikke det er vanskelig i det hele tatt. At det kan bli forvirrende etterhvert kommer av alle kverulering og flisespikking. Jeg har heller ikke oppfattet henne som nedlatende, men hun forklarer hvordan hun oppfatter røde prikker som oppfattes korrigerende eller ufine.
For min del bruker jeg røde prikker svært sjelden, av den grunn alene at jeg sier det jeg mener i tråden og har ikke behov for å gi korrigeringer, smekk over fingrene, stygge tilbakemeldinger og usaklige kommentarer. Jeg synes det er greit med røde prikker dersom man er sterkt uenig eller provosert av noens meninger eller innlegg, men synes sårende og stygge kommentarer på den er usmaklig. Jeg tar heller diskusjonen fullt ut i tråden slik at alle som deltar i tråden for med seg det som er. Hvis jeg vil kalle noen toskete eller noe i den duren, sier jeg det i tråden. Jeg gir grønne prikker som ros eller positive meldinger.
Det er vel egentlig ikke så vanskelig å forstå at man oppfatter og tar imot røde prikker med varierende meldingsinnhold forskjellig.

Jeg er igrunnen svært så fornøyd med denne tråden, for ALDRI har jeg sanket så mange grønne prikker i en tråd før!

Svada og babbel, du liksom, Kasia!
Ovenfra-og-ned, du liksom, AlfaCharlie!

Jeg har fått femten grønne prikker fra elskelige og sympatiske FP'ere som synes jeg ser sjempegrei, så det så!

Zoë skrev:

Men synes du det er bare svada og babbel at det kan ha noe med saken å gjøre for noen? Har du ikke møtt på disse irriterende individene som koser seg når de kan rette på andre, som retter seg litt mer opp i ryggen når de kan fortelle andre at de tar feil? Tror du ikke at om man er slik, så kan man gå berserk på rødprikker, og synes det er storveies å ha en mulighet til å smekke andre litt?

Du får antakelig helt andre røde prikker enn meg. Jeg får ikke så mange, og når det kommer noen så er det som regel hevnprikker. Nå gir jeg ikke så mange heller, så da blir det relativt sjelden røde prikker. Og du har rett i at jeg aldri har opplevd dem som korrigerende eller smekkende - bare sinte. Som jeg sa, vi opplever dette forskjellig. Jeg har aldri tenkt at røde prikker kan brukes til å korrigere andre, og derfor oppleves det litt rart når du lager et så stort poeng av at prikkene brukes til det.

Og du, jeg skrev ikke at jeg var overbevist om at du var selvhøytidelig og hårsår - jeg skrev at du fremstår slik for meg i denne tråden. Det er to forskjellige ting er det ikke? Slik jeg leser deg så syns du at du selv er ganske edel som ikke rødprikker fordi du er raus nok til å ikke ville korrigere andre. Nå har du jo skrevet at det var noe ironi i de første innleggene, og jeg skjønte det. Men hvis jeg har forstått noe av forklaringene i etterkant, så mener du jo fortsatt at røde prikker er ment for pirking og korrigering, og at de gis av mennesker som liker å korrigere andre, selv om du kan være med på at noen prikker ikke gis av slike motiver og mennesker. Er det rart det blir vanskelig å forstå?

Skal vi begynne å sammenligne grønnprikker, Zoë?

Zoë skrev:

Jeg er igrunnen svært så fornøyd med denne tråden, for ALDRI har jeg sanket så mange grønne prikker i en tråd før!

Svada og babbel, du liksom, Kasia!
Ovenfra-og-ned, du liksom, AlfaCharlie!

Jeg har fått femten grønne prikker fra elskelige og sympatiske FP'ere som synes jeg ser sjempegrei, så det så!

Men gratulerer!

Hadde jeg visst at dette var en kamuflert prikketiggetråd, så hadde jeg selvsagt vært enig med deg.

Dette er jo nesten som å være på NM igjen.

Kasia skrev:

Dette er jo nesten som å være på NM igjen.

Ja.

alfaCharlie skrev:

Skal vi begynne å sammenligne grønnprikker, Zoë?

Pappa'n min er sterkere enn din - og sånt!

Jeg er altså ikke alvorlig her....

Litt spøk og moro og sånt er ikke å forakte.

Kasia skrev:

Men gratulerer!

Hadde jeg visst at dette var en kamuflert prikketiggetråd, så hadde jeg selvsagt vært enig med deg.

Dette er jo nesten som å være på NM igjen.

Takk! 😀

(Men det blirr ikke "prikketigging" om det viktige elementet "tigging" mangler, altså! 😉)

Zoë skrev:

Pappa'n min er sterkere enn din - og sånt!

Jeg er altså ikke alvorlig her....

Litt spøk og moro og sånt er ikke å forakte.

Det er mye mulig pappa'n din er sterkere enn min, men min er garantert smartere enn din.

Mitt forslag om å sammenligne grønnprikker kom selvfølgelig som en juvenil respons til ditt hoverende ( ) innlegg.

Tilslutt vil jeg bare påpeke at her har jeg vært flink og satt prikkene over riktig bokstav i nicket ditt konsekvent, er det da for mye å be om at du skriver nicket mitt riktig? Altså alfaCharlie, ikke AlfaCharlie. :korrigerer:

alfaCharlie skrev:

Det er mye mulig pappa'n din er sterkere enn min, men min er garantert smartere enn din.

Mitt forslag om å sammenligne grønnprikker kom selvfølgelig som en juvenil respons til ditt hoverende ( ) innlegg.

Tilslutt vil jeg bare påpeke at her har jeg vært flink og satt prikkene over riktig bokstav i nicket ditt konsekvent, er det da for mye å be om at du skriver nicket mitt riktig? Altså alfaCharlie, ikke AlfaCharlie. :korrigerer:

Skal du ikke sende korrigeringen på rødprikk? 😀

lykkeliten02 skrev:

Skal du ikke sende korrigeringen på rødprikk? 😀

Nei, da blir jeg jo kjip og glad i å smekke-på-lanken. Dessuten er jeg, som tidligere nevnt i denne tråden, ingen erfaren rødprikker. Så vidt jeg husker er kontrollpanelet mitt for sendte prikker helgrønt. (Det for innkommende prikker var også helgrønt, helt til Safran tok meg i skole. )

alfaCharlie skrev:

Mitt forslag om å sammenligne grønnprikker kom selvfølgelig som en juvenil respons til ditt hoverende ( ) innlegg.

:

Du skjønte at det var ment som en forløsende og uhøytidelig (merk u'en... )spøk, ja??

Zoë skrev:

Du skjønte at det var ment som en forløsende og uhøydidelig (merk u'en... )spøk, ja??

Hva pokkern tror du knegginga betydde? :forklarer_med_teskje:

Jeg skjønner når du spøker, Zoë. Om jeg synes det er morsomt er en helt annen sak.

alfaCharlie skrev:

Hva pokkern tror du knegginga betydde? :forklarer_med_teskje:

Jeg skjønner når du spøker, Zoë. Om jeg synes det er morsomt er en helt annen sak.

Hæh? Er jeg ikke så morsom som jeg selv tror?

:Orvilles butter popcorn: