Gaza

Polyanna skrev:

Jeg klarer heller ikke å kalle rakettangrep mot sivile mål for "motstandskamp".

Ulvefar: Ville du VIRKELIG siktet raketter mot svenske syke, kvinner og barn dersom svenskene hadde drept din familie. Virkelig?

Fargo skrev:

Jeg har lest alle innleggende og tatt meg tid til å kategorisere dem. Jeg har også lest de andre trådene på "området". Jeg synes å se en slags tredeling. Dem som for lengst sympatiserte med Palestinakomiteen, dem som er påvirket av mediestormen den siste uken og dem som vurderer saken nøkternt fra avstand.

Jeg har kikket godt etter, og kan ikke si at jeg synes dem som har støttet Israel har manifistert den samme type støtte som dem som har git sin støtte til Palestinernes sak. Når det kommer utsagn om jødelobbyen i USA, og dets like (i andre tråder), så begynner i hvert fall jeg å mene at argumentajonen er på linje med hva som startet i Wien i 1909 under den klart antisemittiske borgermesteren. Det endte med seks millioner jøder som ble svidd av i ovner laget for formålet, og til nå har Israels konflikt med Palestinerne medført totalt rundt 40.000 tapte menneskeliv.

Jeg synes i tillegg at dem som ser saken med litt avstand til den, de moderate, har forholdt seg nettopp mer moderat enn dem i begge leire. Jeg er redd for at min konklusjon er at Ulvefar har vært den som har oppvist minst evne til å se at andre mennesker har noe forunftig å fare med, og det er også han som har gått kraftigst ut mot andres person - og det er etter min mening denslags holdninger som er med på å skape hele konflikten.

Nå har jeg lenge ment at Ulvefar har hatt en tett opp mot umenneskelig evne til å komme seilende inn med god holdning og rydde opp, og jeg er nesten derfor glad for at han her viser menneskelighet i form at det er lov å trokke feil. For det mener jeg han gjør i flere av sitatene under her. Og bina, som skulle tas, hun hadde det første sitatet som sitt første - ikke veldig mye å hisse seg opp over, spør du meg.

Alfa skrev:

Kva var det bina skreiv tidlegare? Eg hugsar ikkje ordrett, men det var noko i retning av at ein som minoritetar bør lære å ikkje irritere dei som er større...

Ei verd der undertrykte (vi er einige om at palestinerane er undertrykte, jah?) minoritetar må holde kjeft og finne seg i det for ikkje å irritere mektige fiendar vil ikkje eg finne meg i i allefall.

smilefjes skrev:

Til det siste der - om barna mine var truet av en svenske med maskinpistol som gjemte seg bak kvinner og barn - jeg vet ikke. Jeg kan slett ikke utelukke at jeg hadde bombet alle sammen om jeg kunne redde barna mine med det. :kanskje litt for ærlig:

alfaCharlie skrev:

Ok, er på jobb og har skummet. :innrømmer på forhånd:

Jeg blir litt satt ut over idéene om at uttalelsene til de som er engasjert i en sak ikke skal tas til etterretning på samme måte som de fullstendig objektive. Samtidig synes jeg det er kvalmt, direkte kvalmt, at den tragedien som utspiller seg nå blir gjemt fordi man skal være flink og reflektert og "se forbi politikken" og være objektiv.

Barn blir drept. De humanitære tilstandene i Gaza er forferdelige. Det som skjer nå er ikke politikk for de som befinner seg der.

bina skrev:

Det er politikk for de som har VALGT å være der.

alfaCharlie skrev:

De kan muligens ha et par andre motiv også.

bina skrev:

Hadde de sagt at de var der for å kjempe Palestina-saken så hadde det vært greit og renhårig i det minste.

Polyanna skrev:

Jeg tror ikke noen normalt utrustede mennesker klarer å stå midt i et slikt inferno og beholde saklig objektivitet. Vi påvirkes alle mye, mye mer av det vi ser og opplever, enn av det vi hører og leser.

Jeg har også møtt moderate israelere (altså, de har vært mot de ortodokses påvirkning på israelsk politikk og for anerkjennelse av Palestine, mot bosetningene, etc.), som likevel blir relativt aggressive i røsten når de snakker om Hamas, etter at de har vært med og beskyttet bosetterbarn mot drap og lemlestelse av Hamas-raketter.