Holisme - til informasjon

Og der kom Hattifnatten med et ordentlig svar, som dekket omtrent det litt mer ulne jeg hadde tenkt å si. 🙂 (Innlegg 98 tenker jeg på.)

Så understrekningene i sitatet du kom med var dine, Zoë? Det var ikke helt åpenbart, også fordi jeg ikke helt så at de støttet det du hadde sagt tidligere. Det kan godt hende det finnes både folk med religiøse og sekulære livssyn som føler tilhørighet til holismen, jeg har ingen bakgrunn for å påstå annet, men det livssynet du beskriver at du har selv, ville jeg uten å nøle kalle religiøst. Og at religion (ofte) gir rammer for religiøse handlinger (som du understreket), er jo noe ganske annet enn å si at religion nødvendigvis må gi en "ferdigtygd" beskrivelse av veien til Gud for å kunne kalles en religion, som var mer det inntrykket jeg fikk av det du sa tidligere.

(Du snakker om åndelig vekst og at dette er bra fordi det øker empati for alt levende. Jeg vil absolutt si at dette beskriver retningslinjer for hvordan man bør leve, hvordan man bør eller kan "utøve livssynet sitt", og for hva som er "målet" (eller i alle fall ett mål) med denne utøvelsen - så hvis dette er noe som er en del av holistisk tenkning, så vil jeg si at holismen inneholder den typen retningslinjer, den også.)

Zoë skrev:

Kan du og Skilpadda så skråsikkert si at min definisjon er FEIL med store bokstaver bare fordi den er snevrere enn deres?

Selvfølgelig ikke. Jeg har påpekt at jeg synes definisjonen din er veldig snever, og sagt at jeg er uenig i den - og det er vel det jeg har sagt om saken. (Jeg føler meg ikke personlig angrepet av det du sier, jeg er bare interessert i definisjonene her. Men du bør jo ikke bli overrasket eller fornærmet om noen skulle reagere negativt på at du bruker en snevrere definisjon av noe så privat og engasjerende som livssynet deres enn det de gjør selv, og nærmest forteller dem at de tror på noe annet enn det de føler selv at de gjør.)

Hattifnatten skrev:

Jeg vil ikke si at kristendommen legger rammer for min tro. Min tro er ikke et slaveri, men en dyp tillit til Gud og de læresetninger jeg velger å følge er ikke rammer lagt for meg, men rammer jeg velger å gå inn i. Jeg er et fritt menneske som innenfor den kristne religiøse tradisjon lever, undres, tror, søker osv.

Legger ikke kristendommen rammer for din tro?

Tror du ikke Jesus var Guds sønn?
Tror du ikke at vi kommer til himmelen/Gud etter døden?
Prøver du ikke å leve etter De Ti Bud? Den gyldne regel?

Jeg synes ikke det er noe som helst negativt i å la en religion/livsyn legge rammene for sin tro. Man har da valgt religionen/livssynet selv - og dermed også rammene.

Jeg har også rammer i mitt liv. Men det er ikke Holismen som har satt dem. Det er noe som bare "er der" og noe som har sprunget ut av ulik åndelig litteratur jeg har lest.

Jeg mener ikke at det er noe galt i å leve etter rammene fra en religion man selv har valgt.

Jeg sier bare at Holisme ikke tilbyr rare rammene å forholde seg til.

Skilpadda skrev:

nærmest forteller dem at de tror på noe annet enn det de føler selv at de gjør.)

Nei, det synes jeg ikke at jeg har gjort.
Jeg har fra første stund skrevet at Kristendommen inneholder et helt spekter av ulikt praktiserende kristne, og at mine eksempler kan representere få, mange eller flertallet av kristne.

Men Skilpadda og Hattifnatten - SER dere at det, uavhengig av definisjoner og ulike oppfatninger om hva en læresetning er, er åpenbare forskjeller mellom Holisme og etablerte religioner som Kristendommen, Jødedommen, Islam og Katolisime?

Hattifnatten skrev:

, men jeg ser ikke hva som skiller den veldig ut i fra pluralistisk tenkning innenfor tradisjonell religion. Leser du litteratur av Thomas Merton vil du finne ganske lik tankegang innenfor en katolsk setting.

Hvis jeg bare skal slenge på en siste flisespikking så virker det også litt rart å skille mellom kristendom og katolisisme.
.

Takk for lesetips - og flisespikkingen var helt på sin plass! 😮
Jeg skjønte at det ble feil mens jeg skrev det, men nå er jeg så overtrøtt at jeg ikke orket å rette på det før jeg postet...

Tror jeg går og legger meg!