Hva lurer du på i dag? #02

Jeg ville trodd, ut fra navnene på avdelingene, at overvektige som trenger behandling for spiseforstyrrelser, skal til avdelingen for spiseforstyrrelser, mens overvektige som bare (eller «bare») skal ha behandling for overvekten, skal til den andre avdelingen. (Og at «sykelig overvekt» betyr «overvekt som det er medisinsk viktig å gjøre noe med, og som man trenger medisinsk hjelp til å gjøre noe med», og at det er derfor avdelingen heter det. Men «avdeling for behandling av overvekt» hadde jo vært et bedre navn.)

Det blir kanskje litt på samme måte som om at noen fysikalske klinikker spesialiserer seg på idrettsmedisin, mens andre er mer generelle for alle typer problemstillinger? Selv om det helt sikkert er mye likt og mye overlapping av kunnskap.

Floksa skrev:

Dette er definisjonen på en spiseforstyrrelse.
Dersom man er så overvektig at det blir sykelig så har man pr definisjon en spiseforstyrrelse.
Så jeg lurer på hvorfor man velger å kalle den ene gruppa en spade mens den andre gruppa er feit.

Sånn. Takk. Fikk det ut.

Sykelig overvekt er definert som overvekt med BMI over 40, iflg Helsedirektoratet.

Floksa skrev:

Dersom man er så overvektig at det blir sykelig så har man pr definisjon en spiseforstyrrelse.

Mener du det? Jeg ser ikke helt at det trenger å være tilfelle. I alle fall ikke hvis definisjonen er som Ellisiv sier, altså BMI på over 40.

ROS anslår at ca 20-30 % av de som er sykelig overvektige har en overspisingslidelse.

Skilpadda skrev:

Mener du det? Jeg ser ikke helt at det trenger å være tilfelle. I alle fall ikke hvis definisjonen er som Ellisiv sier, altså BMI på over 40.

Det er ikke noe jeg mener. Der er den offentlige definisjonen.

Spiseforstyrrelse er en betegnelse på flere lidelser der tanker, følelser og handlinger i forhold til mat, kropp og vekt går utover livskvaliteten.

Sykelig overvekt er en kronisk sykdom og defineres som BMI lik eller over 40, eller BMI over 35 med vektrelaterte følgesykdommer (for eksempel høyt blodtrykk, diabetes type 2, pustestopp om natten/ søvnapné).

https://www.helsenorge.no/sykdom/psykiske-lidelser/spiseforstyrrelser/

Skilpadda skrev:

Jeg ville trodd, ut fra navnene på avdelingene, at overvektige som trenger behandling for spiseforstyrrelser, skal til avdelingen for spiseforstyrrelser, mens overvektige som bare (eller «bare») skal ha behandling for overvekten, skal til den andre avdelingen. (Og at «sykelig overvekt» betyr «overvekt som det er medisinsk viktig å gjøre noe med, og som man trenger medisinsk hjelp til å gjøre noe med», og at det er derfor avdelingen heter det. Men «avdeling for behandling av overvekt» hadde jo vært et bedre navn.)

Næh, jeg tenker at det er bedre at det heter det det gjør nettopp fordi det tydeliggjør at ikke all overvekt er sykelig. At de som må ha hjelp på et sykehus er «sykelige», mener jeg er en selvfølge. Vi behandler ikke friske mennesker på sykehus.

Jeg lurer på hvor jeg har lagt nissegavene til ungene.. De er tydeligvis gjemt et lurt sted..

Millen skrev:

Jeg lurer på hvor jeg har lagt nissegavene til ungene.. De er tydeligvis gjemt et lurt sted..

Hvilke steder ser de aldri? I vaskerommet? I garasjen? I bagasjerommet på bilen? Bakerst i undertøyskuffen? Nederst i skittentøyskorgen?

Floksa skrev:

Det er ikke noe jeg mener. Der er den offentlige definisjonen.

https://www.helsenorge.no/sykdom/psykiske-lidelser/spiseforstyrrelser/

Hva mente du da med dette?

Floksa skrev:

Nei, og overvektige er ikke nødvendigvis sykelige.

Jeg regner med at de som er så overvektige at de kvalifiserer til behandling på en slik avdeling kommer under den kategorien du lenker til øverst, og at de derfor kan kalles sykelige.

Floksa skrev:

Det er ikke noe jeg mener. Der er den offentlige definisjonen.

Disse definisjonene sier jo det jeg sier. Spiseforstyrrelser er knyttet til at tanker, følelser etc. knyttet til mat går ut over livskvaliteten; det er altså uavhengig av vekt. Man kan altså fint ha spiseforstyrrelser uten å være overvektig.

Og sykelig overvekt er det at man har BMI på over 40 (eller 35 med følgesykdommer), helt uavhengig av om man har følelsesmessige/psykiske utfordringer knyttet til mat. Man kan altså fint være «sykelig overvektig»*uten å ha en spiseforstyrrelse.

Mens det du sa, var at man per definisjon har en spiseforstyrrelse hvis man er sykelig overvektig. Og det er jeg altså uenig i. Mange med kraftig overvekt har spiseforstyrrelser, men det er to ulike ting, og man kan godt ha det ene uten å ha det andre.

Skilpadda skrev:

Disse definisjonene sier jo det jeg sier. Spiseforstyrrelser er knyttet til at tanker, følelser etc. knyttet til mat går ut over livskvaliteten; det er altså uavhengig av vekt. Man kan altså fint ha spiseforstyrrelser uten å være overvektig.

Og sykelig overvekt er det at man har BMI på over 40 (eller 35 med følgesykdommer), helt uavhengig av om man har følelsesmessige/psykiske utfordringer knyttet til mat. Man kan altså fint være «sykelig overvektig»*uten å ha en spiseforstyrrelse.

Mens det du sa, var at man per definisjon har en spiseforstyrrelse hvis man er sykelig overvektig. Og det er jeg altså uenig i. Mange med kraftig overvekt har spiseforstyrrelser, men det er to ulike ting, og man kan godt ha det ene uten å ha det andre.

Du siterte ikke alt. Handlinger er også inkludert.
Jeg _mener_ (det er altså ikke noe jeg har belegg for ) at om man spiser seg opp til sykelig overvekt har man en spiseforstyrrelse. Uavhengig av om man er enig i eller ei. Og det er her jeg mener definisjonen av spiseforstyrrelser er enig med meg. Når man spiser så mye at man blir syk (sykelig overvekt) så gjør man handlinger som er skadelige og dermed ER sykelig overvekt definert (helt riktig) som en spiseforstyrrelse.

At mange overvektige er svært uenig (jeg var det selv, uenig altså) endrer ikke så mye. Mange med spiseforstyrrelser er ikke enig i at det er det de har.


Men poenget mitt er at man bruker er _sykt_ stigmatiserende navn, når man burde brukt noe helt annet, og anerkjent overvekt som trenger behandling som en spiseforstyrrelse også i navnet.

Jeg trodde egentlig ikke det skulle skape allverdens engasjement.
Det var bare en rant.

Du kan jo mene det du vil, selvsagt, men fagmiljøer, som for eksempel ROS, anslår altså at flertallet av sykelig overvektige ikke er spiseforstyrret. De mener riktignok også at det er endel mørketall, men fortsatt et stykke unna halvparten.

Og det kan hende du skulle valgt deg såpekassetråden, for der får man ofte rante litt mer i fred.

Korleis kjem eit ukjent menneske på å trykke liker på ein kommentar eg skreiv til ei sak på Aftenposten si Facebookside for 9 år sidan??

Input skrev:

Næh, jeg tenker at det er bedre at det heter det det gjør nettopp fordi det tydeliggjør at ikke all overvekt er sykelig. At de som må ha hjelp på et sykehus er «sykelige», mener jeg er en selvfølge. Vi behandler ikke friske mennesker på sykehus.

Enig med du. Man kan fint være overvektig uten at det er sykelig. Og man kan være veldig overvektig uten å være spiseforstyrret ut over at man et sykt glad i mat. Og sykelig overvekt vil vel føre med seg en haug med sykdommer som må behandles selv om man ikke er spiseforstyrret? Vil jeg tro?

Syrinx skrev:

Korleis kjem eit ukjent menneske på å trykke liker på ein kommentar eg skreiv til ei sak på Aftenposten si Facebookside for 9 år sidan??

Tipper Aftenposten har gjenbrukt innlegget. Det har skjedd før, selv om det er sjeldent.

Strå skrev:

Tipper Aftenposten har gjenbrukt innlegget. Det har skjedd før, selv om det er sjeldent.

Det kunne vore ei rimelig forklaring, men den er ikkje henta opp såvidt eg kan sjå.

Syrinx skrev:

Det kunne vore ei rimelig forklaring, men den er ikkje henta opp såvidt eg kan sjå.

Rart.

Syrinx skrev:

Det kunne vore ei rimelig forklaring, men den er ikkje henta opp såvidt eg kan sjå.

Noen har googla noe som har med det å gjøre, og fått opp saken som treff?

My skrev:

Noen har googla noe som har med det å gjøre, og fått opp saken som treff?

Kan vere. Får sikkert aldri svart, litt overkill å spørre ho som hadde likt også.