Spinn-off: Forventes det at alle ungdommer har ski?

Maverick skrev:

Friluftsliv er überhipt. Kanskje spesielt skigåing.

Det har jeg fått med meg. Men ikke i det miljøet jeg siktet til, tro meg. Det går sport i å ikke drive sport, for å si det slik.

Katta skrev:

Jeg synes sammenligninga med en årlig dag hvor man blir målt på å spille instrumenter man ikke prøver utenom akkurat den ene dagen er ganske god. Kanskje med beskjed om å ta med blåseinstrument også, de som ikke har kan sikkert få lånt. Få utlevert enkle noter som alle burde kunne spille med et minimum av musikkunnskap, så er vi i gang. Det er noe med hvor lista legges for aktiviteten i forhold til hvor mye opplæring som gis. Og en forventning om hva som er normalt nivå på utstyr rundt omkring.

Jeg hadde ikke hatt noen problemer med at ungene mine fikk teste ut forskjellige blåseinstrumenter. Men det hadde jo ikke vært noe teit eller flaut å ikke få det til videre godt, for det hadde vært så mange som ikke klarte det. Der skiller det seg jo fra når man bor i mer velstående bydeler hvor langt de fleste står mye på ski.

Jeg var veldig glad i blokkfløytespillinga som vi drev med på skolen, og synes det er dumt at de ikke gjør det lenger. :fullstendig avsporing:

Novla skrev:

Litt på siden, så skjønner jeg ikke hvorfor én hobby får dedisert en eller flere skoledager hvert år, og at det forventes at man skal sette himmel og jord i bevegelse om man ikke har utstyr (eller ferdigheter). For det er nettopp det ski er, en hobby, ikke en ferdighet man MÅ ha for å klare seg gjennom livet, så sånn sett synes jeg Guavas sammenlikning med tubaspilling var god.

Har du ikke tuba, sier du? Ikkeno' problem, bare ring en venn/kontakt korpset for å få låne/kjøp på Finn.

Er ikke poenget at det står om vintersport i læringsplanen?

My skrev:

Såpass... så du mener altså at det er bedre å vente til ungdomsskolen med opplæringen, og så forvente turer på 7 km, eller hvordan tenkte du? Og at den som mener det beste var om de fikk lære dette på barneskolen, slik at flest mulig skulle greie å henge med det som forventes på ungdomsskolen, fortjener et så til de grader sarkastisk og nedlatende svar? Er det en slem ting å mene altså?

Næh, jeg syns vel det virket som du levde i en trøndersk langrennsboble. Evt. snøkule.

Tjorven skrev:

Det kan jo hende at et minimum av skikunnskaper er greit også i arbeidslivet. Jeg har en kontorjobb, men i fjor dro vi på seminar til Kikut. Det var 15 km på ski hver vei. Vi kom frem alle sammen, både jeg (som virkelig er dårlig på ski, særlig i nedoverbakker), den atletiske inderen som aldri hadde forsøkt det før og den nyansatte tyskeren som kun hadde stått alpint. Det gikk saktere enn planlagt, men vi gikk sammen hele tiden og tok pauser sånn at vi som sleit skulle få hente oss inn. Jeg pushet definitivt en del grenser de to dagene.

Hvis han skal jobbe i Norge, har du sikkert rett. Tviler på at det blir aktuelt, men hvem vet. Han er jo bare 14.

Tallulah skrev:

Næh, jeg syns vel det virket som du levde i en trøndersk langrennsboble. Evt. snøkule.

Fordi jeg sa det burde være et alternativ der de som var helt uerfarne fikk øve seg litt i området i stedet for å måtte gå 7 km? At det burde være mulig å velge en skitur på et nivå man kan mestre, eller fordi jeg la til, i parentes, at den aller mest grunnleggende opplæringen burde starte litt tidligere enn ungdomsskolen?

Lurer på hvem som lever i ei boble. Du tror altså at det er spesielt for trøndelag at man har snø, og mulighet for skiturer på barneskolen. Jaja. Da får jeg heller bare tåle den hånlige tonen. Jeg ble bare litt paff, for jeg hadde ikke ventet et innlegg på det nivået fra deg.

Jeg har aldri hatt en jobb der skikunnskapene har vært verken påkrevd eller kjekt pga.

My: beklager, du fikk nok litt oppdemmet irritasjon som hadde samlet seg gjennom tråden. Det burde ikke gått utover deg, det var fleres tone som jeg reagerte på.

I en verden der vi hadde vinter hver vinter, gratis skiutstyr til alle, ski på timeplanen med jevne mellomrom på lik linje med annen sport kan man kanskje forvente at tenåringer «greier» å gå 7 km uten andre vintersportsalternativ, men sånn er det jo ikke. Ikke alle har mulighet for å sørge for opplæring i ski jevnt gjennom barneskolen. Og å gå 7 km i terreng er på ingen måte «å prøve seg på» altså. Å prøve seg på ski ser jeg ikke noe galt med.

Tallulah skrev:

Jeg har aldri hatt en jobb der skikunnskapene har vært verken påkrevd eller kjekt pga.

Ikke jeg heller. Jobben tiilbyr gratis skikurs da, men vi må ikke.

Nå har jo tråden gått litt videre fra HI. Jeg tenker generelt når det gjelder skole er det tre forutsetninger:

- Barna (ungdommen). Her kan det jo være alt mulig fra sosial angst (kanskje ikke så relevant på ski, da) til utmattelsesyndrom
- Læreren, eventuelt skolen. Her kan det jo også være alt mulig fra fullstendig rigid opplegg hvor alle må gå 1 mil på ski til en variasjon mellom aking, tur på beina, langrennski, skøyter.
- Foreldrene. Her også er det jo stor forskjell på om de har ungene med på tur, hvilket utstyr de har og hva de har tilgang på via slekt, venner og låneutstyr.

Jeg synes jo at det er lurt av skolen å ha et mest mulig fleksibelt opplegg med tanke på at både barn og foreldre er forskjellige. Det hjelper vel ikke Pål så mye at det er foreldrene sin feil at han ikke kan stå på ski, når han står der på skidagen ...

Tror ellers på generell basis at skolen har blitt mindre rigid siden vi gikk der. Selv var jeg god i matte, men dårlig i gym. Opplevde å bli "uthengt" på en annen måte enn de som var dålig i matte - det er ikke obligatorisk å dele hva du fikk på prøven, men det å ikke klare å klatre opp i tauet kan jo alle se ...

Har ikke hatt noen stor tiltro til egen skigåing, men etter å sett noen utlendinger på ski, så fikk jeg virkelig opp selvtiliten!

Tjorven skrev:

Jeg er nok litt for praktisk innstilt. Jeg er helt enig i at skolen bør stille med skiutstyr til de som ikke har dette. Og at det hadde burde være et tilbud om en kortere løype enn 7 km.

Men hvis valget står mellom å la en ellers frisk og rask 15-åring skulke eller å gå 7 km på ski, så faller valget på det siste.

Dersom noen virkelig hater å gå på ski så bør de slippe dersom det er den ene tingen de slipper.

Jeg hatet å gå på ski, intenst, men var på grunn av alt for mye skigåing i familien temmelig flink og måtte derfor alltid på stafettlaget.

Jeg er fortsatt forbannet over at jeg ikke slapp skidagene, fader heller, jeg måtte alltid gjøre ekstrating på skolen som å spille på avslutninger og alltid satt til å ha hovedrolle på avslutninger og jeg mislikte det også men har alltid vært alt for pliktoppfyllende.

Mor var nok slik som deg og apan, hun gadd rett og slett ikke høre at dette var noe som jeg burde ha sluppet unna. Jeg er overhodet ikke takknemlig for det tøyset der og om en av mine overlydige unger får en eller annen sjelden ting i vranga så skal de klart få slippe.

15-åringen min har ikke eid ski siden han var 11. Etter den tid har han kun gått på ski på skidag med skolen. På lånte ski. Han er slett ikke god på ski, men klarer opplegget: gå 3-4 km, grill pølse, spis kvikk-lunsj, gå tilbake. Jeg hadde ledd og trodd han tulla om han hadde ymtet frampå om å slippe. Unnskyld at jeg sier det så direkte.

Selv hatet jeg ski dypt og inderlig som barn, men ble nå tvunget med til jeg var 12-13. Etter det var jeg motvillig med på skolens skidager. Jeg var ingen solstråle, for å si det sånn. Jeg lovet dyrt og hellig at jeg aldri skulle ha ski på beina når jeg ble voksen.

Men sett sånn! Som 42-åring er jeg kjempeglad i å gå på ski, om enn med elendig teknikk, og veldig takknemlig for at jeg ble trumpet med på tur. Vi kan virkelig aldri vite hva disse ungene skal få bruk for å kunne, så det er kjekt at vi har en skole som lærer dem litt av hvert!

Til selve spørsmålet: Jeg syns skolen burde ha noe utstyr til utlån.

(På skolen min, er elevene i skileiken i 1.-4. trinn. Der foregår grunnopplæringa. Senere forventer vi at de kan gå tur, men sender elever uten grunntrening i skileiken.)

Forresten: min motorisk klønete sjuåring, som har levd gjennom flere snøfattige vintre, og derfor vært på skitur tre ganger i hele sitt liv, gikk fint inn til Elgseterhytta her i Bymarka. Det er 7 km tur/retur. Det gikk ikke fort, for å si det sånn, men det gikk.

Jeg tenker at dersom skolen ikke stiller med opplæring og utstyr så bør de ha alternative opplegg og kalle det aktivitetsdag. Og alle alternative skal legges frem som like gode og ikke være avhengig av at foreldre må ringe og si at de ikke har råd til utstyr for at de skal tilby det. I naboklassen til junior har de også skilekser. Det synes jeg er litt kokko.

Jeg tenker at det kanskje er litt geografisk betinget, og kulturelt. Antar det er mer vanlig med skigåing i Meråker enn på en barneskole på Grønland.

Hos oss er det mange muligheter, aking, langrenn og alpin. Sikkert også noe mer jeg ikke husker.

vixen skrev:

Jeg tenker at dersom skolen ikke stiller med opplæring og utstyr så bør de ha alternative opplegg og kalle det aktivitetsdag.

Men kan ikke skolen forvente at elevene har vært gjennom elementær skiopplæring tidligere? Og her snakker jeg ikke for alle skoler i hele landet, men for HI så er det jo snakk om en by som har skiføre hvert eneste år.

-----

Tjorven skrev:

Men kan ikke skolen forvente at elevene har vært gjennom elementær skiopplæring tidligere? Og her snakker jeg ikke for alle skoler i hele landet, men for HI så er det jo snakk om en by som har skiføre hvert eneste år.

Nei, de syns jeg ikke. Da får jo isåfall skolen fikse den opplæringen.

ming skrev:

Forresten: min motorisk klønete sjuåring, som har levd gjennom flere snøfattige vintre, og derfor vært på skitur tre ganger i hele sitt liv, gikk fint inn til Elgseterhytta her i Bymarka. Det er 7 km tur/retur. Det gikk ikke fort, for å si det sånn, men det gikk.

For en undom handler det jo ikke om å karre seg igjennom sammen med familien. Det handler om hva venner skal, at de som velger langrenn allerede er gode og sosial status og hva_har_du. Hadde det vært meg som var 16 år hadde jeg meldt meg på alpint dersom det var det vennene mine skulle, tatt noen turer i bakken (Jeg sto mye slalom i ungdomsstiden) og så skravlet i varmestuen.

Tjorven skrev:

Men kan ikke skolen forvente at elevene har vært gjennom elementær skiopplæring tidligere? Og her snakker jeg ikke for alle skoler i hele landet, men for HI så er det jo snakk om en by som har skiføre hvert eneste år.

Skidagene på både u- og barneskole har faktisk blitt avlyst pga snømangel de siste fire årene. Men det er også fordi de ikke har lagt skidagen til januar/ februar når det faktisk var litt snø ... I år er det mer snørikt, selv om de er mer kulde enn snø for tiden.

Esme skrev:

Jeg er fortsatt forbannet over at jeg ikke slapp skidagene, fader heller, .

Wow, det satt lenge i. Med mindre du er mye yngre enn jeg tror du er, da.

Nutildags :knirketiknirk:, synes jeg unger slipper unna altfor mye, og tenker at dersom argumentasjonen til foreldrene er "jeg gikk aldri på ski, det gikk bra med meg"/"jeg var ikke til stede i seksualundervisningen, men fikk bare 1,7 unger og ingen clamydia"/jeg skulket nesten alle heimkunnskapstimene, men kan jaggu lage saus fra bunnen likevel", er det strengt tatt ikke mye man egentlig trenger å få med seg fra skolen.

Vi bor i et samfunn med stort fokus på enkeltindividets følelser og rettigheter, vi blir krenket, psyke og antastet over en lav sko, og vi er fryktelig flinke til til å kjenne etter hvordan vi har det til enhver tid. Joda, man kan la være å bli med på skidag og ha det flott resten av livet, men den ballasten jeg tror barn og unge desperat trenger å ha med seg inn i voksenlivet, er å kjenne på at det er greit å være sist i rekka i skisporet, helt OK at noen er bedre enn det en selv er i noe. Kjenne litt på Livet på godt og vondt, og livet handler ikke alltid om å slippe unna ting man ikke er komfortabel med, i alle fall bør vi ikke fostre opp flere unger som tror at det er greia enn det vi allerede har gjort.