Hvilken regjeringskonstellasjon tror du vi ender opp med?

Katta skrev:

Men tror dere virkelig det er lurt å avvise en generell kursing/fagutviklingsplan fordi bemanningsnorm ikke er på plass? Det er der jeg mister dere. For jeg skjønner godt at dere vil bemanning først, men ikke at dere argumenterer åpent for at fagutvikling ikke er noe dere ønsker.

Faglig utvikling er et gode. Men historisk sett har det ikke vært særlig lurt for lærere å si ja til andre ting enn det vi faktisk trenger og ønsker. Det kommer gjerne og biter oss i baken neste gang vi ber om noe. "Mer folk i skole? Håh nei, dere fikk så mye etterutdanning i fjor, så nå får dere slutte å sutre"

Det er vel slik at lærerne mener at det største problemet med skolen er at det er for mange barn per lærer i forhold til hvor mange oppgaver som skal løses. Endel politikerne mener tydeligvis at problemet er lærere med for lite kompetanse. Jeg tror det er begge deler, men syns vi skal høre nøye etter hva de som har skoene på mener om situasjonen.

Det skjønner jeg altså. Det blir litt som hos oss hvor vi skriker etter sykepleiere på poliklinikken og får en ny administrativ stilling istedenfor, de hører ikke på det vi sier om at en sykepleier gjør at hver lege får tatt unna nesten dobbelt så mange pasienter i løpet av en dag.

Det jeg har tro på er vel egentlig ikke å lage en lovbestemt statsfinansiert etterutdanningsreform, jeg tenker at det må være litt opp til hver skole hvordan de løser sånt, men jeg har tro på å definere minimumsstandarder både for areal, antall lærere, antall voksne og læreres utdanning for å undervise på ulike nivå. Noe av problemet nå er at alt er lov, alt flyter og det finnes ingenting man kan bruke til å si at det er langt utenfor rimelighetens grenser.

Mrs. Longbottom skrev:

Faglig utvikling er et gode. Men historisk sett har det ikke vært særlig lurt for lærere å si ja til andre ting enn det vi faktisk trenger og ønsker. Det kommer gjerne og biter oss i baken neste gang vi ber om noe. "Mer folk i skole? Håh nei, dere fikk så mye etterutdanning i fjor, så nå får dere slutte å sutre"

Veldig, veldig sant, Mrs Longbottom. Men jeg visste ikke at du også var lærer?

rine skrev:

Veldig, veldig sant, Mrs Longbottom. Men jeg visste ikke at du også var lærer?

Joda. Mattelærer på vgs på 10. året. (dersom jeg ikke hadde vært i permisjon for å leke smykkedesigner, da)

Katta skrev:

Det skjønner jeg altså. Det blir litt som hos oss hvor vi skriker etter sykepleiere på poliklinikken og får en ny administrativ stilling istedenfor, de hører ikke på det vi sier om at en sykepleier gjør at hver lege får tatt unna nesten dobbelt så mange pasienter i løpet av en dag.

Det jeg har tro på er vel egentlig ikke å lage en lovbestemt statsfinansiert etterutdanningsreform, jeg tenker at det må være litt opp til hver skole hvordan de løser sånt, men jeg har tro på å definere minimumsstandarder både for areal, antall lærere, antall voksne og læreres utdanning for å undervise på ulike nivå. Noe av problemet nå er at alt er lov, alt flyter og det finnes ingenting man kan bruke til å si at det er langt utenfor rimelighetens grenser.

Lovbestemte normer og standarder hadde vært kjempebra. Men samtidig må fylkesmannen få nok ressurser og beskjed om å røske opp i kommunene som bryter loven.

Erica skrev:

Det er vel slik at lærerne mener at det største problemet med skolen er at det er for mange barn per lærer i forhold til hvor mange oppgaver som skal løses. Endel politikerne mener tydeligvis at problemet er lærere med for lite kompetanse. Jeg tror det er begge deler, men syns vi skal høre nøye etter hva de som har skoene på mener om situasjonen.

Politikere leser også forskning og når guruen Hattie sier at klassestørrelsen har mindre å si for elevenes resultater og fremgang, er det ikke rart at de griper fatt i noe annet konkret, nemlig lærerne og deres kompetanse. Lærernes mantra om færre elever blir i denne sammenhengen ikke oppfattet som noe annet enn å be for sin syke mor og jeg tror derfor at det oppfattes som noe vi ønsker for egen del, ikke for elevenes, dessverre. Hattie, som jeg forøvrig har sansen for når man leser litt mer enn overskriftene på resultatene hans, viser også til at etterutdanning av lærerne heller ikke er den viktigste suksessfaktoren.

Teflona skrev:

Politikere leser også forskning og når guruen Hattie sier at klassestørrelsen har mindre å si for elevenes resultater og fremgang, er det ikke rart at de griper fatt i noe annet konkret, nemlig lærerne og deres kompetanse. Lærernes mantra om færre elever blir i denne sammenhengen ikke oppfattet som noe annet enn å be for sin syke mor og jeg tror derfor at det oppfattes som noe vi ønsker for egen del, ikke for elevenes, dessverre. Hattie, som jeg forøvrig har sansen for når man leser litt mer enn overskriftene på resultatene hans, viser også til at etterutdanning av lærerne heller ikke er den viktigste suksessfaktoren.

Hattie sier at klassestørrelsen ikke har noe å si hvis ikke læreren endrer undervisningen. Men klassestørrelse gjør noe med undervisningen, og jeg kan bruke veldig mange andre metoder i en klasse med 20 elever enn en med 30 elever. Og DET har stor effekt.

Jeg synes politikere må kunne klare å lese forskningen og ikke bare overskriftene - i hvert fall skolepolitikere.

oslo78 skrev:

Hattie sier at klassestørrelsen ikke har noe å si hvis ikke læreren endrer undervisningen. Men klassestørrelse gjør noe med undervisningen, og jeg kan bruke veldig mange andre metoder i en klasse med 20 elever enn en med 30 elever. Og DET har stor effekt.

Jeg synes politikere må kunne klare å lese forskningen og ikke bare overskriftene - i hvert fall skolepolitikere.

Jeg leste akkurat et intervju av Hattie hvor han peker på akkurat dette du uthever her.

Ja, hvis de endrer undervisningen, men det viser seg visstnok at det ikke skjer. At egenvurdering er en suksessfaktor for læring, er kanskje ikke så greit for politikerne å bruke som fanesak. "Nå skal vi gjøre skolen bedre - mer egenvurdering!"

Teflona skrev:

Ja, hvis de endrer undervisningen, men det viser seg visstnok at det ikke skjer. At egenvurdering er en suksessfaktor for læring, er kanskje ikke så greit for politikerne å bruke som fanesak. "Nå skal vi gjøre skolen bedre - mer egenvurdering!"

Politikerene velger jo bare ut det som passer for de. Hattie hadde mange meninger om hvordan resultatene hans var blitt brukt i endel land.