Hvilken regjeringskonstellasjon tror du vi ender opp med?

Candy Darling skrev:

Jeg betaler også for økologiske egg. Men for min del kunne de like gjerne kommet fra Sälen som fra Trysil, liksom.

Så at de norske eggene opprettholde norske arbeidsplasser er uviktig?

pøbelsara skrev:

Ikke sant? Noen (Reitan, Hagen etc.) har jo tjent seg vanvittig rike på distribusjonsleddene, så det er jo penger å hente et sted.

Dette er jo det som slår hele diskusjonen rundt billig mat i norge ihjel.
For selv om vi importerte all mat, ville den ikke blitt billigere i butikk.
Avansen ville økt, men varen ville ikke blitt billigere.
Det er bare å se på all den maten og alle de varene vi IKKE har toll på.

Nei, jeg er i seg selv ikke villig til at vi skal støtte arbeidsplasser i Norge hvis de ikke er konkurransedyktige. Det er selvsagt et breaking point et sted, jeg snakker ikke om kroner. Men jeg synes ikke vi skal betale dobbel pris for f.eks. norske egg, alt annet likt, nei. For å sette det på spissen synes jeg det er like viktig at svenske bønder overlever som norske.

Og egg fra Sälen var et veldig tenkt eksempel. Jeg håper eggene mine kommer nærmere fra enn det.

Candy Darling skrev:

Nei, jeg er i seg selv ikke villig til at vi skal støtte arbeidsplasser i Norge hvis de ikke er konkurransedyktige. Det er selvsagt et breaking point et sted, jeg snakker ikke om kroner. Men jeg synes ikke vi skal betale dobbel pris for f.eks. norske egg, alt annet likt, nei. For å sette det på spissen synes jeg det er like viktig at svenske bønder overlever som norske.

Og egg fra Sälen var et veldig tenkt eksempel. Jeg håper eggene mine kommer nærmere fra enn det.

Har vi noe særlig med arbeidsplasser som er konkurransedyktige altså?
Vi betaler vel mer enn dobbel pris i forhold til feks en rumesk sykepleierlønning?
Betyr det at norske sykepleiere bør byttes ut med rumenske?

Floksa skrev:

Dette er jo det som slår hele diskusjonen rundt billig mat i norge ihjel.
For selv om vi importerte all mat, ville den ikke blitt billigere i butikk.
Avansen ville økt, men varen ville ikke blitt billigere.
Det er bare å se på all den maten og alle de varene vi IKKE har toll på.

Det er egentlig knyttet til et annet problem - at konkurransen når det gjelder dagligvarer i Norge har blitt for dårlig. Ekstra vanskelig blir det når salgskanal og distribusjonskanal er direkte knyttet i så stor grad. Man har fått dominerende aktører som tilsynelatende konkurrerer med hverandre, men der det egentlig er snakk om en egen segmentering av markedet og lokal historikk i forhold til merkenavn på butikken.

Floksa skrev:

Større bruk betyr mer medisin, Norge er i dag helt alene på verdenstoppen i forhold til pencilinbruk pr kg produsert vare. Det er helt unikt. Men det har ingen kroneverdi........

Det har en veldig høy verdi, men jeg tror få er klar over det. Jeg tror uansett vi er langt unna størrelsen på bruk der vi kommer til å bruke mye antibiotika. Både fordi vi i Norge har mange veldig små bruk, og fordi det ikke bare er størrelsen på gårdsdriften som avgjør medisinbruken. Norske dyr er bl.a. sunne. Dette handler også om bærekraftighet.
Men jeg er altså enig med deg. Dette er noe vi virkelig burde sette pris på.

Linker til en artikkel som viser mengde antibiotika per kg kjøtt som blir produsert i ulike land. http://jac.oxfordjournals.org/content/65/9/2037.full.pdf
Se Figur 1.

mrc skrev:

Det er egentlig knyttet til et annet problem - at konkurransen når det gjelder dagligvarer i Norge har blitt for dårlig. Ekstra vanskelig blir det når salgskanal og distribusjonskanal er direkte knyttet i så stor grad. Man har fått dominerende aktører som tilsynelatende konkurrerer med hverandre, men der det egentlig er snakk om en egen segmentering av markedet og lokal historikk i forhold til merkenavn på butikken.

Og dette blir bare verre og verre.
EMV kommer så det suser, kjedene ønsker (og tar) kontroll over stadig flere ledd bakover.

Jeg tror de største taperne blir landbruk, kultur og bistand.

Floksa: Er det ingen forskjell på lønn og pris på varer, synes du? 🙂

Og jeg sier gang på gang "alt annet likt" - er det ikke forskjell på en tjeneste man må reise til Romania for å få, på et annet språk?

Jeg er for å bruke av fellesskapspotten og å betale mer for mat for å bevare kulturlandskap, jobbe for mer økologisk (og medisinfri) mat, få mindre flått ( ), og bidra til en viss deltakelse i verdens matvareproduksjon. Alle disse tingene har en verdi. På samme måte som kulturskoler har en verdi, og kunstnere har en verdi i samfunnet vårt. Jeg vet at det er der høyresiden (spesielt FrP) er uenig med meg, på et rent ideologisk grunnlag.

Candy Darling skrev:

Floksa: Er det ingen forskjell på lønn og pris på varer, synes du? 🙂

Og jeg sier gang på gang "alt annet likt" - er det ikke forskjell på en tjeneste man må reise til Romania for å få, på et annet språk?

Lønn og pris på vare henger i det fleste tillfeller svært tett sammen.
Det være seg billige klær sydd i Balngladesh eller økologiske egg.
Men norske og svenske egg ER ikke like.
Svenske egg bidrar ikke til å opprettholde bosetting og næring på den norske bygda. De gir ikke inntekt til han som brøyter hytteveien og hogger vinterveden. Svenske kuer opprettholder ikke norske setertrakter.

Floksa skrev:

Lønn og pris på vare henger i det fleste tillfeller svært tett sammen.
Det være seg billige klær sydd i Balngladesh eller økologiske egg.
Men norske og svenske egg ER ikke like.
Svenske egg bidrar ikke til å opprettholde bosetting og næring på den norske bygda. De gir ikke inntekt til han som brøyter hytteveien og hogger vinterveden. Svenske kuer opprettholder ikke norske setertrakter.

Her ramler jeg litt av, selv om jeg for så vidt er enig med deg. Jeg klarer allikevel ikke å bruke dette som argumenter for et bærekraftig landbruk.

I Norge har vi et bærekraftig landbruk. Vi har sunne og effektive produksjonsdyr og vi har en struktur på næringen som gjør at de brukes lite antibiotika og sprøytemidler i forhold til storproduksjon i andre deler av verden (inkludert Europa). Siden vi er et høykostland koster det også å produsere mat i Norge. Det synes jeg vi skal subsidiere (noe som også skjer i andre land vi importerer fra).

Java skrev:

Her ramler jeg litt av, selv om jeg for så vidt er enig med deg. Jeg klarer allikevel ikke å bruke dette som argumenter for et bærekraftig landbruk.

I Norge har vi et bærekraftig landbruk. Vi har sunne og effektive produksjonsdyr og vi har en struktur på næringen som gjør at de brukes lite antibiotika og sprøytemidler i forhold til storproduksjon i andre deler av verden (inkludert Europa). Siden vi er et høykostland koster det også å produsere mat i Norge. Det synes jeg vi skal subsidiere (noe som også skjer i andre land vi importerer fra).

Nei, det er ikke et argument for at norsk landbruk er bærekraftig, det er et argument for hvorfor det er forskjell på et norsk og et svenskt egg.


Dine argumenter er jeg også veldig enige i!!

Floksa skrev:

Nei, det er ikke et argument for at norsk landbruk er bærekraftig, det er et argument for hvorfor det er forskjell på et norsk og et svenskt egg.

Den forskjellen vil ikke Candy betale for. Men jeg tror Candy vil at vi skal legge tilrette for næringsutvikling, også innen landbruk.

Eg trur dessverre også at landbruket er den store taparen i dette valet. Eg er einig med Floksa og Java her, ser eg. I tillegg trur eg at det nok er svært mange som ikkje tenker på at kvar matprodusent held liv i nokså mange andre yrkesgrupper, det vere seg næringsmiddelindustrien, emballasjeleverandørar, transportørar, den lokale butikken på hjørnet og mange, mange andre.

Jeg vil absolutt legge til rette for næringsutvikling i hele Norge. Jeg vil ikke bedrive utstrakt proteksjonisme. Det må gå an å finne en mellomvei, håper jeg.

Også har jeg nok mindre betalingsvillighet for det Poly kaller folk i husan enn f.eks. Floksa. Det må vel være lov, uten at vi dermed må bedrive sosial dumping på helsesektoren.

Candy Darling skrev:

Jeg vil absolutt legge til rette for næringsutvikling i hele Norge. Jeg vil ikke bedrive utstrakt proteksjonisme. Det må gå an å finne en mellomvei, håper jeg.

Også har jeg nok mindre betalingsvillighet for det Poly kaller folk i husan enn f.eks. Floksa. Det må vel være lov, uten at vi dermed må bedrive sosial dumping på helsesektoren.

Ja, det er helt innafor det altså.
:romslig:

Men jeg synes det er litt rart at norsk matproduksjon skal måtte konkurere med svensk matproduksjon, mens norske sykepleiere ikke skal det.
At det er helt greit at svensk mat skal selges billig i norge, mens svenske sykepleiere skal lønnes etter norsk tariff.

Her er kva frp visstnok seier sjølv om statsrådpostar(dog fell dette trygt i kategorien rykte).

http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Frp-vil-ha-minst-fem-statsrader-2965108.html#.Ui8xwMsaySM

Kanskje han her blir finansminister da:
http://no.wikipedia.org/wiki/Ketil_Solvik-Olsen

Det gikk opp for meg at jeg aldri svarte på hovedspørsmålet. Jeg tror at det blir en ren H/FrP-regjering, med støtte fra KrF og Venstre. Jeg er langt fra sikker, for både V og KrF er sikkert regjeringskåte nok de også. Men frykten for å "dra en SV" kan bli for stor.

Harald Stanghelle er inne på det samme her: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Den-bla-jubelnatten-7305705.html#.Ui8ylZJzn7U