17. mai - sender man unger i tog selv om de ikke vil?

Candy Darling skrev:

Nå vet jeg ikke hvor du bor, Zoë, men har du noen gang vært i Oslo på 17. mai? Man kan fint ha en kjip dag uten at man er sosialt hemmet og har angst og det hele.

Noe så veldig. Endeløse mengder fulle folk, gretne folk, dyttende folk, kjipe folk, og nevnte jeg fulle folk?

Zoë skrev:

Men akkurat dette tar jeg jo også forbehold om i det første innlegget mitt.

Sikkert, men du fortsetter likevel å poengtere at man må ha en hyggelig dag i toget hvis man ikke er sykelig, og at man har et felles ansvar for å holde halloien ved like. 🙂

Maverick skrev:

Noe så veldig. Endeløse mengder fulle folk, gretne folk, dyttende folk, kjipe folk, og nevnte jeg fulle folk?

Du må da ikke kimse av kulturarven 😉

Vi heiser forøvrig flagget, og reiser bort en tur 17. mai. Barnehagen går i tog i dag, og nasjonalsangen sang vi i stua i går i forbindelse med leselekse. Så sier oss fornøyde med innsatsen i år, og følger opp videre neste år. 😉

Maverick skrev:

Noe så veldig. Endeløse mengder fulle folk, gretne folk, dyttende folk, kjipe folk, og nevnte jeg fulle folk?

Men fulle folk er jo såå spennende når man er barn! Kan jeg huske. 😀

Skilpadda skrev:

Det er jeg helt med på. Men mener du med dette å argumentere for at ungene må gå i 17. mai-toget fordi de skal øve seg på å gjøre kjedelige ting? For det synes jeg jo er en fryktelig kjip måte å feire nasjonaldagen på. At de må vente på bussen eller gå hjem fra trening er jo rent "funksjonelle" ting som det har en nytteverdi å gjøre (og som jeg absolutt synes de skal være nødt til innimellom), men poenget med barnetoget er da at det skal være i alle fall litt morsomt og hyggelig?

Jeg er enig med deg i at det skal være en ok opplevelse, og siden jeg vet at det hverken blir veldig slitsomt eller traumatisk for frøkna å bruke den ene timen det lille toget her tar (inkludert oppstilling) synes jeg ikke argumentet kjeeedelig er nok til at vi tar det opp til diskusjon. 🙂 Dette blir jo et klassisk eksempel på den store gråsonen man møter på i oppdragelse synes jeg, der de to klare frontene er de som synes best, mens flertallet av oss kanskje havner i "av og til-kategorien".

Jeg velger ikke vekk alt som kan være litt slitsomt, krevende eller utfordrende for barna mine, men samtidig hender det jo absolutt at vi kjører eller henter på grunn av dårlig vær, av og til kjører jeg frøkna på skolen selv om hun fint kunne gått, i går laget vi to middager der den ene ble veldig barnevennlig fordi vi hadde et par ekstrabarn på besøk. Noen vil sikkert plassere meg i curling-kategorien, andre ville kanskje synes vi av og til forventer for mye. Samtidig synes jeg det er en verdi i slike diskusjoner, nettopp fordi man tenker igjennom egne valg en gang til og noen ganger endrer mening også.

Candy Darling skrev:

Sikkert, men du fortsetter likevel å poengtere at man må ha en hyggelig dag i toget hvis man ikke er sykelig, og at man har et felles ansvar for å holde halloien ved like. 🙂

Normalen er tross alt ikke Oslotoget?

(Og her tar du deg friheter med spissformuleringer! Ordet sykelig har jeg ikke brukt og ville jeg ikke brukt. Det er selvfølgelig helt innenfor normalen å mistrives sterkt i store, uoversiktelige folkemengder. Og at toget i Oslo kan være mer pes enn moro har jeg full forståelse for.)

Ellisiv skrev:

I år, for deg: Jeg hadde ikke pusha det.

Ellers: Jeg syns ikke "vil ikke" er godt nok argument for ikke å gå i 17.mai tog. Det blir stusselig 17.mai hvis alle bare skal se på. Dvs det blir faktisk ikke noe særlig å se på.

Det hadde ikke gjort meg noe, jeg har alltid syntes at 17. mai er mer stress enn kjekt og kunne godt tenkt meg å bare reise vekk uansett. 😉

Men nå blir enden på visa at eldstemann går og at minstemann og jeg ser på. Så satser jeg på å motivere minstemann til å gå i tog neste år. Da skal begge høyst sannsynlig gå i samme tog, og da eliminere vi logistikkproblemet i alle fall.

Ja, og så hadde jeg eg lønnelig håp om at han kanskje skulle ombestemme seg etter å ha gått i prøvetoget, men nei. Det var ikke kjekt. Selv om jeg har påpekt at det sikkert er kjekkere å gå i tog enn å se på. Og så tenker jeg at det kommer han jo til å finne ut - at det å stå i to timer og se på toget ikke er særlig gøy det heller. 😉 Sønnen til kjæresten har blånektet å gå i toget to år på rad, men ville i år.

Og altså - det er mye mine unger ikke får velge bort, kjedelig eller ei. Men 17. mai skal jo være barnas dag, og jeg har null tro på ar det blir en kjekk dag med tvang. Selvfølgelig hadde de vært noe annet om toget besto av mine unger og 20 andre. Men her i byen er ikke det et problem.

Ok, Zoë, for meg er personer som mener at folkemasser er traumatiserende og angstskapende definitivt ensbetydende med patologisk.

I dag ble denen tråden relevant i samtalen etter barnetoget. Faren min forteller at han har lest at under 50% av barna i Oslo går i toget på 17. mai og han er tydelig forskrekket. Tonen og uttrykket er litt sånn "hva er galt med verden og hvordan skel dette, ende?!", liksom. På autopilot går jeg til forsvar for Oslofolka som har et tog som varer i tre og en halv time og et folkehav å brøyte seg gjennom som vi småbybeborerne bare kan ane stressfaktoren av. Pappa lar seg nølende overtale til at dette kanskje er mer forståelig enn anntatt (men han mumler noe om "andre tider" ). Og for å toppe det hele, øker sympatien i enda større grad når vi ser TV-overføringen av søkkvåte Oslobarn som kanskje enda har timesvis igjen av dagen i søkkvåte klær. Vi kan konkludere med at jeg er hakket mer opplyst rundt 17. mai-problematikk og at jeg har internalisert og tatt i bruk det nye glimtet av innsikt relativt umiddelbart.

Så håper jeg alle har en fin dag, uansett hvor de er eller hva de gjør og at Oslobeboere som har vært i byen i dag nå har tørket og befinner seg et tørt & behagelig sted.

Candy Darling skrev:

Når det gjelder det første, så er det jo veldig avhengig av hvor man er i landet. I Oslo, som i Bergen, kunne meget vel halvparten av barna droppet det, og toget hadde blitt bedre. Det er altfor langt, det er altfor mange folk. Jeg personlig synes at man bare skulle fått gått annethvert år eller noe i bytoget.

Helt enig. Det eldste barnet mitt har gått en gang i toget i Bergen sentrum, da i vogn. Det yngste har aldri vært i sentrum på 17. mai. Det er altfor, altfor mye folk og jeg hater insenst å stå som sild i tønne mens folk tråkker meg på tærne og gnir is inn i bunaden min. Mine barn "må" også ganske mange ting, og jeg tar gjerne en kamp eller to hvis det noe jeg mener er viktig. Kampen om sild i tønne-gange er virkelig en jeg ikke gidder å ta. Det skal sies at de til nå har vært med å gå i lokaltoget i bydelen ganske ofte, så de er ingen innbitte motstandere av tog.

rine skrev:

Helt enig. Det eldste barnet mitt har gått en gang i toget i Bergen sentrum, da i vogn. Det yngste har aldri vært i sentrum på 17. mai. Det er altfor, altfor mye folk og jeg hater insenst å stå som sild i tønne mens folk tråkker meg på tærne og gnir is inn i bunaden min. Mine barn "må" også ganske mange ting, og jeg tar gjerne en kamp eller to hvis det noe jeg mener er viktig. Kampen om sild i tønne-gange er virkelig en jeg ikke gidder å ta. Det skal sies at de til nå har vært med å gå i lokaltoget i bydelen ganske ofte, så de er ingen innbitte motstandere av tog.

Men er det sånn at man velger i bergen? her er det slik at man går sammen med skolen sin, og de fleste skolene i Stavanger går i langt tog i sentrum, men mange skoler går også i mer eller mindre lange tog i bydelene. Det er hvilken skole man tilhører som avgjør hvor man går.

Nei, forsåvidt ikke. Da vi var der sist, gikk vi i toget i en annen anledning, og vår skole har ikke plass i toget i sentrum. Hvis vi derimot skulle gå i det toget, er det stor sjanse for at jeg ikke hadde pushet på ungene.

I din situasjon så synest jeg det er helt ok å ikke være, men i utganspunktet synest jeg barna skal gå. Men samtidig, det skal ikke være en dag med tvang heller så vanskelig å si. Det hadde nok kommet an på hvorfor en ikke ville gå.

Ungene mine har gått i to tog idag, barnetog med skolen og resten av stedet og borgertoget for hhv fotball og danseklubb. De syntes sistnevnte var morsomt, sønnen fikk sitte bakpå traktor og minstejenta kunne slå hjul i toget.

Jeg er fra en familie der å gå i tog er et høydepunkt og veldig lystbetont.
Nå er gutta små og det eneste de går i er barnehagetoget (som rommer 6 barnehager og ett korps og går bydelen på kryss og tvers 16.mai) men de elsker det.

Jeg håper jo at de vil like det når de kommer i skolealder også, men jeg tror ikke jeg vil presse dem til å gå om de ikke liker det, men jeg vil bli skuffet (inni meg).
Jeg vet ikke hva de gjør med enkelte ungdomsskoler her i byen, men fra å ha et relativt labert oppmøte for noen år siden, så stiller de aller fleste u.skoler mannsterke nå.
Den ene skolen har til og med et dansende bunadflokk foran skolen sin. Det er så flott!

Tøtta mi ville ikke gå i skoletog, og for å være helt ærlig var jeg litt lettet over det. 🙂 Burde kanskje oppfordra litt sterkere til det, men jeg vil aldri tvinge henne til det.

Thomas skrev:

Tøtta mi ville ikke gå i skoletog, og for å være helt ærlig var jeg litt lettet over det. 🙂 Burde kanskje oppfordra litt sterkere til det, men jeg vil aldri tvinge henne til det.

Enig. Jeg ville nok oppfordret, og forklart hvorfor jeg syntes det var viktig, men tvang fører ikke til noe godt her i huset. I alle fall ikke på sånne ting.

Zoë, vi hadde en flott dag; vår skole var twentysomething i rekken, og jeg satt og drakk cava da det begynte å hølje.

Men jeg kan forsikre om at det på ingen måte føltes glissent. Det var kø langt ut på Karl Johan for å komme inn på t-banen.

Jeg så også overskriften i Aftenposten før 17. mai om lav deltakelse i Oslotoget og tenkte for meg selv at det er da ikke noe problem. Vi var midt i toget og sto i iskø da himmelens sluser åpnet seg og fikk klemt oss sammen under et lite telt. Ingen hadde jo regntøy eller paraply på grunn av den flotte værmeldingen og jeg syns virkelig synd på de som var stuck i toget da regnskyllet kom.