Røyking og svært ekstroverte barn

safran skrev:

007, jeg syns ikke det blir det samme. Absolutt ikke.

Hvorfor ikke?

Jeg synes ikke det er noe uhøflig å si til folk at man er dum når man røyker jeg. Det er jo bare veldig, veldig sant. Folk må jo tåle å høre sannheten. 😀

Jeg syns ikke det er så rart at en liten unge på fire-fem år (som har fått med seg at det er farlig å røyke, og sannsynligvis føler ganske stort ubehag ved å være tilstede i røyken) prøver å informere om det. At barnet har foreldre som syns det er greit å utsette barnet for røykeavdelingen på et utested, er ganske mye verre enn hva slags kommentarer barnet utsetter røykende omgivelser for. Ingen bombe at de ikke griper inn når barnet kaller andre dumme, liksom.

Sønnen min informerte også (da han var litt mindre) sin røykende bestemor om at røyking var farlig og at man kunne bli veldig syk og dø av det. Han var dypt rystet da han kort tid etterpå oppdaget at hun sto på verandaen og røykte - hadde hun ikke skjønt hva han sa?! Da hun kom med noen (ganske dårlige) unnskyldninger ristet han trist på hodet og sa: "Jaja - ikke røyk her borte ved meg - jeg vil leve!"

Ellers har jeg aldri opplevd at han har prøvd å misjonere overfor røykere (det er vel egentlig ikke så ofte han treffer på noen), men jeg føler ikke noe stort behov for å "formilde" det med røyking overfor ham. Det ER jo veldig dumt, farlig og lukter vondt. Men jeg ville selvfølgelig snakket til barnet mitt om han gikk bort til noen og kalte dem for dumme.

Jeg tror mange barn ikke tenker over at overvekt er spesielt farlig. Ungdommer kanskje (og da tror jeg likevel det er mer utseende- enn helsefokusert), men ikke barn. Jeg tenker heller ikke på "moderat" overvekt som særlig farlig. (Jeg tenker heller ikke på festrøyking eller å utsettes for passiv røyking i ny og ne som særlig farlig ).

Dette med barn og røyking er vanskelig synes jeg, brukte utrolig mye krefter på å få mine foreldre til å slutte i oppveksten husker jeg, uten at jeg var pågående og opptrådte som bedreviter i forhold til andre voksne. Jeg lyktes ikke, men nå har jeg en egen liten jente, som gråtende på sengekanten sa at jeg måtte ringe bestefar med en gang og fortelle at rørene i halsen hans ble sorte og ødelagte av røyking. "Han kommer til å dø, for det har vi lært på førskole i barnehagen!"

Det blir en hårfin balanse å advare barna mot røyking, men samtidig ikke belemre dem med skrekksenarioer de overhodet ikke har kontroll over. I dette tilfelle skulle jeg ønske at mine egne barn var lykkelig uvitende om besteforeldres røyking, de kan ikke få gjort noe med det allikevel.

Vi bor nå er sted med ekstremt mye junk på restauranter og i butikker, samt en stor andel ekstremt overvektige. Eldstemann reflektere en del over dette, men vi er veldig på å fortelle at man ikke bare holder seg unna junk fordi man kan bli overvektig, men fokuserer vel så mye på de sidene med usunn mat som man ikke kan se - at man blir "tykk" innvendig av det, altså ikke dum, men få innvendig fett. At noe mat er usunn uavhengig av om man er tykk eller tynn.

Eldstemann har begynt å bli var kroppen sin. Hun er kraftig (ikke som i lubben) og har barnemage. Jeg liker IKKE kroppsfokuset hennes, for å si det mildt 🙁 heldigvis har hun en bror som er tynn som en strek og som
heller ikke får spise junk, så hun har innsett at det ikke er kroppen hennes som er argumentet for at hun ikke får spise junk når vi er ute og spiser.

Jeg synes forøvrig det er vanskelig å vite hva man skal og ikke skal si om både de ene og det andre. At smarte tante røyker selv om hun vet at det er feil. Når hun lurer på hvorfor de som er veldig, veldig overvektige spiser slike Innsyke store porsjoner med frityrstekt mat som de gjør. Hun spør jo ikke dem, men hun spør oss, fordi hun undrer. Hva svarer man egentlig uten å stigmatisere :vet ikke:. Det er vanskelig å gi gode svar som ikke gir fordommer i samme slengen.

Altså, hva skal man egentlig si hvis man, som et tilfeldig valgt eksempel, sitter i heisen med sin, skal vi si sånn ca. 5 år gamle, høylydte sønn og et par kuuuule snowboardere. Derav den ene med kuuul lue, i stedet for hjelm. Og den lille uoppdragne, men dog opplyste poden proklamerer lettere sjokkert at det er jo ganske så dumt å kjøre brett U T E N H J E L M! for da kan man jo slå hodet sitt?!

Han sa det (hypotetisk) til sin mor, men det er klart det ble overhørt. Og det er klart det er sant. Og det finnes ingen sjanse i he&&te at mor skal smoothe over og gi poden inntrykk av at det er OK eller kuuuult å kjøre uten hjelm.

Man sier da for eksempel at han er en voksen gutt, så han må få velge selv om han vil ha hjelm eller ikke, men det er klart det er dumt å kjøre uten hjelm. Den får han tåle.

Hmm, dette var en veldig interessant tråd. Med mange såre tær! Jeg blir veldig overrasket over det "gammeldagse" synet som hevdes på barn som ytrer seg.

Hva var egentlig mest problematisk her? At det var et barn som irettesatte en voksen? Eller innholdet i det hun sa? Eller måten hun sa det på?

Hva om irettesettelsen hadde vært på noe annet da. En voksen som kastet fra seg søppel på gaten rett foran barnet. Er det ikke det hele Miljøagentkonseptet går ut på? Å bevisstgjøre barn på miljøvern og at de skal være litt "politi" overfor de voksne i miljøkampen?

007 skrev:

Hvorfor ikke?

Fordi sjokolade i seg selv ikke er farlig i små mengder, og fordi det er mange årsaker til overvekt. Røyking har kun skadelige effekter. Dette er argumentert opp og ned i mente her tidligere, og jeg orker ikke den diskusjonen på nytt. Det blir så patetisk å komme trekkende med overvektige hver gang noen skulle finne på å nevne at røyk er skadelig.

safran skrev:

Fordi sjokolade i seg selv ikke er farlig i små mengder, og fordi det er mange årsaker til overvekt. Røyking har kun skadelige effekter. Dette er argumentert opp og ned i mente her tidligere, og jeg orker ikke den diskusjonen på nytt. Det blir så patetisk å komme trekkende med overvektige hver gang noen skulle finne på å nevne at røyk er skadelig.

Tråden ble ikke startet fordi et barn irettesatte voksne. Det er like irriterende å bli irettesatt av voksne som av barn. Tråden ble startet fordi jeg er litt fascinert over hvor fritt frem det er å pese røykere, og fordi dette var (enda) en hendelse som understreket det.

Innser at jeg ikke svarte på noe av det tråden egentlig skulle handle om.

emm skrev:

Innser at jeg ikke svarte på noe av det tråden egentlig skulle handle om.

Næh, men så er det jo FP.

Jeg syns ikke det understreker det fordi vi nettopp snakker om barn. Barn er i ferd med å utvikle sin egen moralkodeks og kan bli sjokkert over røyking, at man ikke bruker hjelm eller at man går på rødt lys. Jeg røyker til tider selv, og syns det er bittelitt dramadronningete å mene at en kommentar fra en fireåring beviser at man er en pariaskaste i samfunnet.

glitterchick skrev:

Jeg syns ikke det understreker det fordi vi nettopp snakker om barn. Barn er i ferd med å utvikle sin egen moralkodeks og kan bli sjokkert over røyking, at man ikke bruker hjelm eller at man går på rødt lys. Jeg røyker til tider selv, og syns det er bittelitt dramadronningete å mene at en kommentar fra en fireåring beviser at man er en pariaskaste i samfunnet.

Det var da også en svært tabloid oversettelse av hva jeg skrev?

alfaCharlie skrev:

Det var da også en svært tabloid oversettelse av hva jeg skrev?

Vel, jeg syns du uttrykte deg temmelig tabloid. 😛

glitterchick skrev:

Vel, jeg syns du uttrykte deg temmelig tabloid. 😛

meh.

Hvilke andre sammenhenger er det røykere blir så innmari peset da? Ingen av endringene som er gjort i samfunnet går i særlig grad utover dem som vil røyke.

glitterchick skrev:

Hvilke andre sammenhenger er det røykere blir så innmari peset da? Ingen av endringene som er gjort i samfunnet går i særlig grad utover dem som vil røyke.

FP?

Håkkei. Jeg ser den.

Men forslag om røykeforbud i egne hjem provoserer meg litt. Og sutring over hensynsløse røykere, generaliseringer og den derre at man fritt frem kan fortelle hva slags nek man er. Javel.

Helvete er Alle Andre.

007 skrev:

Jeg smugrøyker av og til om kvelden, men i helgene røyker vi ofte cigar og dette får ungene med seg. Vi sier at det ikke er bra og at vi ikke gjør det hver dag, men av og til. Akkurat som med vin, sjokolade, potetgull og annet usunne greier.

Og så kjenner jeg at jeg blir bittelitt provosert av spørsmålet ditt. Ingen hadde turt å stille samme type spørsmål til en overvektig:
(Kopiert og endret.)

Jeg mente ikke å provosere egentlig, jeg er bare oppriktig nysgjerrig. For jeg så hvor vanskelig det var å forklare for en tidlig skolegutt hvorfor bestemor og bestefar røykte når de vet det er skadelig. Og jeg antar at røykende foreldre kanskje får spørsmålet. I tilfellet jeg prata om er ikke røyking noe hverken barnets foreldre eller vi rundt har prata negativt om, men barn fra 5 år og oppover får jo med seg dette. Også gjennom ulike kampanjer, samt at en del faktisk leser det som står på enkelte røykpakker. Og den teksten er jo ikke akkurat til å ta feil av. 😮

Jeg synes ikke overvekt blir det samme. Ja ekstrem overvekt og fedme er et stort problem i samfunnet, men det blir uansett mer kompleks enn røyk. Man KAN kutte røyk. Man kan ikke kutte mat. Jeg tror flere barn vet om røyk og dødelighet/kreft etc, enn de gjør om overvekt og død. En sjokolade er jo ikke skadelig på samme måte, da ville vi jo ikke ha gitt våre barn sjokolade heller. De fleste gjør jo det, men ingen gir vel barna røyk liksom.