"Fredning" av bildetråder

bina skrev:

Jeg mente temaet religiøs indoktrinering. Det er et følsomt tema, derfor vil jeg ikke gå nærmere inn på det. Det er ingen grunn til å tråkke folk på tærne med vilje.

Er det nødvendig å bli personlig og ufin selv om man diskuterer sånt? Jeg har mange ganger spurt deg, hva skal vi gjøre sånn at hun ikke kopierer oss, be i skapet, der ingen ser oss, eller hva? Men jeg har enda ikke fått noe svar.

Nabbe skrev:

Er det nødvendig å bli personlig og ufin selv om man diskuterer sånt? Jeg har mange ganger spurt deg, hva skal vi gjøre sånn at hun ikke kopierer oss, be i skapet, der ingen ser oss, eller hva? Men jeg har enda ikke fått noe svar.

Fordi, Nabbe... vent så skal jeg finne en teskje.

For deg er islam personlig. For deg er ditt barn personlig. I den grad jeg mener at ting du gjør er feil, så blir det personlig - og dermed vil en horde synes at jeg er ufin. Og kanskje vil du til og med ta deg nær av det. Hva er vitsen med å bringe temaet på banen? Kan du ikke bare slå deg til ro med at jeg har andre meninger enn deg, og kommer til å ha det samme hvor mye du ror?

bina skrev:

Siden det ble oppfattet som ufint det jeg skrev i den andre tråden kan jeg garantere at det jeg mener om religiøs indoktrinering og enkelte religioner vil bli oppfattet som ufint. Jeg gidder bare ikke. Ikke i dag.

Jeg spør ikke hva du mener om religiøs indoktrinering i enkelte religioner. Jeg spør bare om du har så vanskelig for å se at det kanskje ikke er religiøs indoktrinering det som Nabbes lille jente utsettes for, selv etter å ha fått forklaring på hva som foregår.

Det virker på meg som om du er så opphengt i dette at du ser indoktrinering overalt hvor religiøs aktivitet foregår, der det bare er snakk om naturlig oppførsel av en toåring. Og hva Nabbe gjør galt, og hva hun bør gjøre annerledes har du tydelig vis ingen formening om.

Du evner visst ikke dette med å tenke, bina.

Jeg bare lurer på hva folk tenker, om oss religiøse evnt kun muslimer, om du skjønner. Hvordan skal man løse slike ting i praksis, dersom barna ikke skal utsettes for religiøs påvirkning? Jeg føler ikke at direkte svar på direkte spørsmål, skal være ufine. Jeg spør, og vil egentlig ha svar, jeg vet jo at du har andre meninger enn meg, det er jo derfor jeg spør!

Sitron skrev:

Du evner visst ikke dette med å tenke,

Jeg tror det heller er mer sånn "Jeg føler det, dermed er det riktig" ...

Det kan gå for det samme.

bina skrev:

Siden det ble oppfattet som ufint det jeg skrev i den andre tråden kan jeg garantere at det jeg mener om religiøs indoktrinering og enkelte religioner vil bli oppfattet som ufint. Jeg gidder bare ikke. Ikke i dag.

Så hinsides å skrive ting som dette. 🙄
Du fyrer jo for alvor oppunder debatten ved å selv skrive at du ikke kan si mer, for da blir du ufin.
Vel, i mine øyne er du allerede ufin idet du skriver det.

Jeg kan være enig med deg i at religionsdiskusjoner fort kan skli ut, men jeg tror nå at vi kommer en lang vei med å vise normal folkeskikk.

Jeg er fremdeles spent på hva du f.eks synes om at mannen min og jeg har latt ungene våre gå i en kristen privat barnehage.
Er det også å dytte en religion nedover ørene til barna, eller er det bare islam du er skeptisk til?

Nabbe skrev:

Jeg bare lurer på hva folk tenker, om oss religiøse evnt kun muslimer, om du skjønner. Hvordan skal man løse slike ting i praksis, dersom barna ikke skal utsettes for religiøs påvirkning? Jeg føler ikke at direkte svar på direkte spørsmål, skal være ufine. Jeg spør, og vil egentlig ha svar, jeg vet jo at du har andre meninger enn meg, det er jo derfor jeg spør!

Jeg tror ikke egentlig at hun har noen mening om dette. Hun er fanatisk og har bestemt seg for at all religiøs påvirkning er likestilt med indoktrinering, det er galt og skal ikke forekomme. Hvordan det skal løses i praksis er den enkeltes religionsutøvers problem.

Jeg synes forresten også at dette er et interessant spørsmål, selv om jeg ikke er religiøs selv. Men jeg tror ikke bina er den rette til å gi svar på det.

Nabbe skrev:

Jeg bare lurer på hva folk tenker, om oss religiøse evnt kun muslimer, om du skjønner. Hvordan skal man løse slike ting i praksis, dersom barna ikke skal utsettes for religiøs påvirkning? Jeg føler ikke at direkte svar på direkte spørsmål, skal være ufine. Jeg spør, og vil egentlig ha svar, jeg vet jo at du har andre meninger enn meg, det er jo derfor jeg spør!

Er du sikker på at du vil vite hva jeg mener om muslimer? Jeg mener at islam er en av de verste religionene vi har. Den er menneskefiendtlig, kvinnefiendtlig, udemokratisk og voldelig. I tillegg mener jeg at islam i seg selv er bortimot indoktrinerende (hvis nå det er et ord). Det er ikke mye alternativ for barn som vokser opp med islam. Islam er så altoppslukende og påvirker både livsførsel og holdninger.

Men for å legge til det, Jehovas vitner er ikke et hakk bedre når det gjelder det å indoktrinere barn.

Nei hvilke alternativer har du? Sannsynligvis ingen. Når hele familien skal be flere ganger om dag så utsettes barna for påvirkning. Du betegner barnet ditt som "en liten muslim". I mine øyne er muslim betegnelsen på en som bekjenner seg til islam. Et barn, som ikke kan bekjenne seg til noe, kan derfor ikke være muslim. Ei heller kristen, religiøs, osv. Men du betegner barnet slik, og det gjør du fordi du ønsker og forventer at hun skal bli muslim.

Jeg syns det er galt å utsette barn for så sterk religiøs påvirkning, og SPESIELT når religionen barnet utsettes for er islam.

Dy er syk, rett og slett syk. Jeg syns ytterst synd på deg. Du har vel ikke unger, vel?

Hun spurte ikke hva du mener om islam bina, men om hvordan de skal utøve religionen uten å inkludere barna.

Svaret ditt var forøvrig like gjennomtenkt som jeg hadde forventet. Håper du ikke overfører disse holdningene på barna dine (har du barn?). I tilfelle synes jeg synd på dem. Spesielt siden de kan komme i skade for å gå i barnehage/på skole med muslimske barn.

Lille*My skrev:

Hun spurte ikke hva du mener om islam bina, men om hvordan de skal utøve religionen uten å inkludere barna.

Svaret ditt var forøvrig like gjennomtenkt som jeg hadde forventet.

Jo, hun spurte. Hun sa hun ønsket å vite hva folk mener om religiøse, evt muslimer.

Sitron skrev:

Dy er syk, rett og slett syk. Jeg syns ytterst synd på deg. Du har vel ikke unger, vel?

Jo, og begge to har samme far.

Synd. I enkelte tilfeller er jeg for abort. Men det er vel for sent.

bina skrev:

Jo, hun spurte. Hun sa hun ønsket å vite hva folk mener om religiøse, evt muslimer.

Ja, om hvordan de skulle løse slike ting i praksis. Men du svarte til en viss grad på det også, med at du svarte at du ikke visste.

Jeg, som er muslim, tror at alle barn, uansett hvem, er født muslimer, og at det er vi som foreldre, som påvirker dem til å bli muslimer, eller evnt noe annet. Islam er menneskets naturlige tilstand, sier Gud i Koranen. Derfor gir jeg bare barna det som er naturlig i mennesket, ut fra vår tro.

Jeg ba om løsninger. Ikke taler om hvordan islam er, uten å se på hva islam egentlig er.

Fy, Sitron. Den var langt over streken.

Fordi jeg mener at enkelte mennesker på grunnlag av psyke holdninger ikke burde fått barn? Da går jeg gjerne over streken, for den meningen står jeg vet. Ekstremister bør aldri få barn som de kan videreføre skadelige holdninger til. DA snakker vi om indoktrinering da.

bina skrev:

Er du sikker på at du vil vite hva jeg mener om muslimer? Jeg mener at islam er en av de verste religionene vi har. Den er menneskefiendtlig, kvinnefiendtlig, udemokratisk og voldelig. I tillegg mener jeg at islam i seg selv er bortimot indoktrinerende (hvis nå det er et ord). Det er ikke mye alternativ for barn som vokser opp med islam. Islam er så altoppslukende og påvirker både livsførsel og holdninger.

Men for å legge til det, Jehovas vitner er ikke et hakk bedre når det gjelder det å indoktrinere barn.

Nei hvilke alternativer har du? Sannsynligvis ingen. Når hele familien skal be flere ganger om dag så utsettes barna for påvirkning. Du betegner barnet ditt som "en liten muslim". I mine øyne er muslim betegnelsen på en som bekjenner seg til islam. Et barn, som ikke kan bekjenne seg til noe, kan derfor ikke være muslim. Ei heller kristen, religiøs, osv. Men du betegner barnet slik, og det gjør du fordi du ønsker og forventer at hun skal bli muslim.

Jeg syns det er galt å utsette barn for så sterk religiøs påvirkning, og SPESIELT når religionen barnet utsettes for er islam.

Du kunne skrevet et litt mer innsiktsfullt innlegg når du angriper verdens nest største religion. Det er ikke få mennesker du angriper med dette innlegget. Til og med du forstår sikkert at hvis alle muslimer var menneskefiendtlige, kvinnefiendtlige, udemokratiske og voldelige så hadde verden sett ganske fæl ut? Det tross alt en milliard potensielt menneskefiendtlige mennesker du snakker om.

Overgrep og krig i religionens navn er ikke noe nytt hvis du trodde det. Det har eksistert så lenge det har eksistert tro. Les litt historie du så skal du nok se at det har vært utført rimelige menneskefiendtlige overgrep i kristendommens navn gjennom tidene.