Ang. obligatorisk innbetaling til klassekonto i regi av sosialkontakt

Darth skrev:

Jeg syns at det som skjer utenfor skolens regi ikke skal dekkes av skolen - jeg syns skolen har bedre ting å bruke penger på en klassefester.

Hvorfor skal det koste så mye å ha klassefester i utgangspunktet?

Veldig bra, Meissa.

Det som har skjedd er jo at gratisprinsippet er blitt utvannet, foreldrene betaler, men dog i litt mindre tvungne former enn tidligere.
Når man holder på slik tar vi atter ansvaret fra kommunen om å la skolen være gratis, med like muligheter for alle.
Jeg skulle ønske at alle sa nei til mer eller mindre frivillige innbetalinger og viste en kollektiv vilje til å plasseree ansvaret for gratis skolegang der det hører hjemme, hos kommunene.

(Jeg var faktisk en av dem som aldri hadde penger til den ukentlig innsamlingen til klassetur i femteklasse. Hvilket resulterte i at egenandelen ble høy og min mor måtte gå på sosialen å få penger for at jeg skulle få dra på tur. Det er nå over tjue år siden. Er det virkelig sånn noen steder fremdeles?)

Hm, er foreldrefest et problem, altså? Vi hadde det i fjor, og skal ha igjen i år, og jeg syns det har vært kjempekoselig og et positivt tiltak som har bedret miljøet i klassen. Etter at vi ble bedre kjent med flere av foreldrene har vi utvidet sirkelen med barn vi finner på ting sammen med på fritiden, spesielt av guttene i klassen. Vi hadde alkohol, men det var meget moderat. Jeg må innrømme at det ikke falt meg inn at det var problematisk, men jeg er vel muligens bare naiv og tankeløs?

Foreldrefester er ikke et problem, men det er et problem om de dekkes, helt eller delvis, over klassekassa.

Mrs. Longbottom skrev:

Hm, er foreldrefest et problem, altså? Vi hadde det i fjor, og skal ha igjen i år, og jeg syns det har vært kjempekoselig og et positivt tiltak som har bedret miljøet i klassen. Etter at vi ble bedre kjent med flere av foreldrene har vi utvidet sirkelen med barn vi finner på ting sammen med på fritiden, spesielt av guttene i klassen. Vi hadde alkohol, men det var meget moderat. Jeg må innrømme at det ikke falt meg inn at det var problematisk, men jeg er vel muligens bare naiv og tankeløs?

Hvorfor kan man ikke bli bedre kjent når man har foreldrekaffe eller pepperkakebaking eller what ever. Må man ha fester med alkohol for å bli kjent? Ja, det er i såfall ganske tankeløst.

Meissa skrev:

(Jeg var faktisk en av dem som aldri hadde penger til den ukentlig innsamlingen til klassetur i femteklasse. Hvilket resulterte i at egenandelen ble høy og min mor måtte gå på sosialen å få penger for at jeg skulle få dra på tur. Det er nå over tjue år siden. Er det virkelig sånn noen steder fremdeles?)

Ukentlig innsamlig til klassetur?

Vi hadde foreldrefest med alkohol (egenfinansiert, så klart) for noen uner tilbake. Det var veldig hyggelig, og jeg har aldri tenkt på det i den sammenhengen som Fjonka nevner før. Tankekors.

Lykken skrev:

Ukentlig innsamlig til klassetur?

Ja, vi samlet inn 50,- i uken fra tredjeklasse tror jeg det må ha vært. Da fikk vi dra på rideleir i femteklasse og en litt lengre reise i niende. Frøken samlet inn hver fredag. Det ble notert ned og purret på de som ikke betalte. Jeg husker ikke alle detaljer, men vet at min mor fikk både muntlige og skriftlige purringer. Verst for meg var det allikevel at jeg aldri hadde med penger og at de andre ungene bemerket dette og truet med at jeg ikke fikk bli med. Dette er ekstremt altså og jeg vet at det nå er ulovlig å holde på sånn, men jeg vet ikke om problemet er så borte som jeg trodde det var om det noen steder forventes at FAU skal samle inn penger til å dekke bussleie til turer, kulturopplevelser, leker til skolegården, grøt, gaver og mat til foreldrekaffe og servietter til foreldrefester.

Jeg trodde vi hadde kommet lenger. Jeg har bare en andreklassing foreløpig. Så hvordan det foregår med klasseturer nå, det vet jeg ikke. Jeg trodde kanskje at det ble samlet inn penger på felles dugnad eller noe sånt?

Darth skrev:

Foreldrefester er ikke et problem, men det er et problem om de dekkes, helt eller delvis, over klassekassa.

Det ble den absolutt ikke.

Meissa skrev:

Hvorfor kan man ikke bli bedre kjent når man har foreldrekaffe eller pepperkakebaking eller what ever. Må man ha fester med alkohol for å bli kjent? Ja, det er i såfall ganske tankeløst.

Altså, nå fremstiller du det som om det er et enten eller her, det er det ikke. Vi har pepperkakebaking og vinterlekedag og alt mulig, men i tillegg ble det altså arrangert en foreldrefest. Alle hadde med seg en matrett, og de som ønsket hadde med vin til maten. Det var rett og slett veldig hyggelig, og jeg opplevde det som positivt.

Teo: Jeg hadde kanskje ikke tenkt på det selv heller hvis jeg ikke hadde den erfaringen. Men det kan være et såpass vondt og vanskelig problem for de barna det gjelder, at jeg syns det burde tas i betraktning.

Meissa skrev:

(Jeg var faktisk en av dem som aldri hadde penger til den ukentlig innsamlingen til klassetur i femteklasse. Hvilket resulterte i at egenandelen ble høy og min mor måtte gå på sosialen å få penger for at jeg skulle få dra på tur. Det er nå over tjue år siden. Er det virkelig sånn noen steder fremdeles?)

Dersom bare en elev i en klasse sier at h*n ikke kan delta på tur pga av økonomi, så betyr det at den ene eleven kan velte hele turen for resten av gruppa i følge lov om gratis skole. Det var elever som hadde bidratt mer enn andre med dugnad, og de syntes det var fryktelig urettferdig at disse elevene som ellers ville blitt hjemme, fikk hele turen dekket av klassekassa, mens de selv som i prinsippet hadde betalt hele turen gjennom dugnad fikk egenandel å betale. Alternativet var at alle ble hjemme, men hele prosjektet skapte sur stemning både blandt elevene og foreldrene, og noe slikt har jeg svært lite lyst til å delta på flere ganger.

Flubby skrev:

Dersom bare en elev i en klasse sier at h*n ikke kan delta på tur pga av økonomi, så betyr det at den ene eleven kan velte hele turen for resten av gruppa i følge lov om gratis skole. Det var elever som hadde bidratt mer enn andre med dugnad, og de syntes det var fryktelig urettferdig at disse elevene som ellers ville blitt hjemme, fikk hele turen dekket av klassekassa, mens de selv som i prinsippet hadde betalt hele turen gjennom dugnad fikk egenandel å betale. Alternativet var at alle ble hjemme, men hele prosjektet skapte sur stemning både blandt elevene og foreldrene, og noe slikt har jeg svært lite lyst til å delta på flere ganger.

Jeg ser ikke helt hvor du vil med dette innlegget? Argumenterer du mot klassekasse, skoleturer eller elever med lite penger?

Teofelia skrev:

Jeg ser ikke helt hvor du vil med dette innlegget? Argumenterer du mot klassekasse, skoleturer eller elever med lite penger?

Den skjønte ikke jeg heller. Om det var for å gi støtte ble det litt feil i så fall.

Teofelia skrev:

Jeg ser ikke helt hvor du vil med dette innlegget? Argumenterer du mot klassekasse, skoleturer eller elever med lite penger?

Eller mot gratis skole?

Flubby skrev:

Dersom bare en elev i en klasse sier at h*n ikke kan delta på tur pga av økonomi, så betyr det at den ene eleven kan velte hele turen for resten av gruppa i følge lov om gratis skole. Det var elever som hadde bidratt mer enn andre med dugnad, og de syntes det var fryktelig urettferdig at disse elevene som ellers ville blitt hjemme, fikk hele turen dekket av klassekassa, mens de selv som i prinsippet hadde betalt hele turen gjennom dugnad fikk egenandel å betale. Alternativet var at alle ble hjemme, men hele prosjektet skapte sur stemning både blandt elevene og foreldrene, og noe slikt har jeg svært lite lyst til å delta på flere ganger.

Poenget er jo at det ikke skal fremheves hvilke elever/foreldre som ikke har økonomi til å delta, men at alle skal ha mulighet til å delta på lik linje. Dermed kan det ikke kreves inn egenandel, men man kan ha innsamlinger, dugander, kakesalg og lignende og foreldrene kan bidra med det de ønsker uten at det fremheves hvem som gir og hvem som ikke gir. Jeg hadde heller stått på litt og bidratt med litt ekstra penger i kassa enn å vite at noen av medelevene til ungene mine satt igjen på skolen mens resten av klassen dro på tur.

Hvor mye hver enkelt elev bidrar i forhold til innsamling av penger kan jo diskuteres. Men det er vel ingen selvfølge at det er elevene med dårlig økonomi som ikke bidrar?

Jeg tror det er ei slags kasse i vår klasse, men det var visst noe som hadde stått en stund.

Her er det to sånn sammenkomster i året, med foreldre og barn. Det tas ikke fra noen kasse. Det har vært type skogstur, med mulighet for å kjøpe seg middag, eller ha med mat selv.

zinatara skrev:

Hvor mye hver enkelt elev bidrar i forhold til innsamling av penger kan jo diskuteres. Men det er vel ingen selvfølge at det er elevene med dårlig økonomi som ikke bidrar?

Nei, det er gjerne foreldre med god økonomi som ikke bidrar,de kan jo bare kjøpe ungen fri fra dugnader, kakesalg osv. Slik var det hos oss, de var flere foreldre som sa at for dem spilte ikke økonomien noen rolle, og fritok ungene sine fra potetsalg, kakesalg osv. Hele prosjektet med klassetur føltes så usosialt og usolidarisk at jeg ikke er fristet til å stemme for en såpass ambisiøs tur ved en senere anledning.
Jeg liker ikke slike prosjekter som gjør det så synlig hvilke elever som sliter økonomisk og som kanskje resulterer i at ikke alle får delta. Jeg liker at man bidrar etter evne og høster etter behov slik at alle får delta uavhengig av familiens privatøkonomi.

Lykken skrev:

Vi purret ikke personlig. Det finnems glemsomme folk, meg selv blant annet. Vi bruker primært ikke kassa til foreldrefesten. Jeg fatter ikke at folk er så sære at de er imot gaver til lærere,fester, julegrøten og generelt alt som kan smake av en hundrelapp.

Jeg er en sånn som er "så sær". Det bunner i at både mannen og jeg pt er trygdede, vi har to unger og bor midt i Oslo på grunn av min studiesituasjon. You do the math.
Jeg kan ikke betale en hundrelapp her og en hundrelapp der for hver unge i eninga. Ikke når klassen til eldste har alle-eller-ingen-prinsipp på bursdager, og det må kjøpes gaver ganske mange ganger i løpet av et år.
Og jeg har nok likevel en romslig økonomi i forhold til mange andre.
Det er slett ikke sikkert alle de sære er så sære for å være vrange.

Flubby skrev:

Nei, det er gjerne foreldre med god økonomi som ikke bidrar,de kan jo bare kjøpe ungen fri fra dugnader, kakesalg osv. Slik var det hos oss, de var flere foreldre som sa at for dem spilte ikke økonomien noen rolle, og fritok ungene sine fra potetsalg, kakesalg osv. Hele prosjektet med klassetur føltes så usosialt og usolidarisk at jeg ikke er fristet til å stemme for en såpass ambisiøs tur ved en senere anledning.
Jeg liker ikke slike prosjekter som gjør det så synlig hvilke elever som sliter økonomisk og som kanskje resulterer i at ikke alle får delta. Jeg liker at man bidrar etter evne og høster etter behov slik at alle får delta uavhengig av familiens privatøkonomi.

Men hvorfor skal man ha slike ambisiøse prosjekt i det hele tatt. Noen har dårlig råd, andre har dårlig tid, og noen har både dårlig råd og lite ressurser til å bidra på dugnad med. (Er man for eksempel ufør, er det ikke gitt at man har noe å bidra med verken økonomisk eller dugnadsmessig.

Vi har en (muligens også én til,) dyslektisk datter, og det å hjelpe henne gjennom skolen er såpass ressurskrevende at jeg ikke føler for å legge noe videre ekstra i dugnadsarbeid for klassen i tillegg (avhengig av omfang, så klart). Nå er ikke det økonomiske aspektet en belastning for oss, men det er jo ikke noen automatikk i at de med de mest tidkrevende barna også er de med brukbar økonomi.