Bilfritt sentrum, kan det funke?

Forresten: Vi bør jo oppsummere og sende inn forslag til byrådet!

Vi har jo knekket en masse nøtter her!

Park & ride, Polyanna. Store, gode parkeringsplasser utenfor byen, med gode, effektive og billige kollektivforbindelser inn til sentrum.

Polyanna skrev:

P&R?

Der burde jeg presisere ja.

Et Park&Ride-system som jeg nevnte i ett eller annet innlegg lenger oppe.
I en del byer med grønn profil er det gode Park&Rides.

I Freiburg har man gratis parkering på slike Park&Rides. De ligger like ved stasjoner.

http://www.vag-freiburg.de/fahrplan-linien/park-ride.html
Her til lands finnes jo P&R, men jeg har inntrykk av at det er mest lagt opp på pendlersteder.

Med forrige byråds vedtatte sykkelstrategi for Oslo kommune og politisk vilje - helt opp til departementsnivå - til kommende investeringer for kollektivtrafikken har jeg stor tro på bilfritt sentrum.

Det er lett å finne eksempler på ting som blir mer tungvint, men alt i alt tror jeg hverdagen kommer til å gå opp for de aller, aller fleste. Men sannsynligvis vil den oppvoksende generasjonen synes det er helt rart å tenke på at det var mulig å kjøre personbil i sentrum når de blir voksne. Det koster mer for noen enn for andre å la bilen stå, men jeg tror også det handler like mye om å endre godt innarbeidede vaner og måten man tenker på for en del.


https://www.youtube.com/watch?v=w9pp9c3nuAo

Olav Torvund (velkjent sykkelfantantast) har skrevet litt om mulige løsninger på bloggen sin, noe er interessant.

Angående strøket i kvadraturen så har jeg også bare opplevd ubehageligheter fra menn i bil (uten at jeg akkurat syns det er særlig flatterende), og prostitusjonen vil garantert flytte på seg om bilene forsvinner. Men om det ikke kommer inn annen aktivitet på kveldstid, som restauranter og flere boliger enn de som bor i posthuset vil selvsagt et sted som er dødt på kveldstid (slik kvadraturen allerede er i stor grad) være attraktivt for dopsalg, overnatting på gata osv. Så å gjøre det bilfritt vil ikke alene gjøre det bedre, men ikke særlig mye verre heller.

Jeg syns ideen om grønne lunger også er god, særlig fordi sentrum allerede er temmelig fri for privatbilisme, untatt det som "må" være der, i forbindelse med ferger og tog. Også er jeg som sagt mye mer interessert i hva de tenker å gjøre med områdene innen Ring2, og tildels innen Ring3.

Nå er det jo planer om et riktig lekkert konsertsted i Kvadraturen, forresten.

Maverick skrev:

Nå er det jo planer om et riktig lekkert konsertsted i Kvadraturen, forresten.

Sentralen tenker du på?

Tallulah skrev:

Angående strøket i kvadraturen så har jeg også bare opplevd ubehageligheter fra menn i bil (uten at jeg akkurat syns det er særlig flatterende), og prostitusjonen vil garantert flytte på seg om bilene forsvinner. Men om det ikke kommer inn annen aktivitet på kveldstid, som restauranter og flere boliger enn de som bor i posthuset vil selvsagt et sted som er dødt på kveldstid (slik kvadraturen allerede er i stor grad) være attraktivt for dopsalg, overnatting på gata osv. Så å gjøre det bilfritt vil ikke alene gjøre det bedre, men ikke særlig mye verre heller.

Jeg er enig i det du sier her, Tallulah. Å stenge privatbilene ute fra kvadraturen, vil ikke nødvendigvis gjøre det til et hyggeligere område. Men privatbilene som ferdes der er definitivt ikke med på å opprettholde hyggen og trygghetsfølelsen heller. Som Tallulah nevner, vil jo mest sannsynlig prostitusjonstrafikken flyttes ut av området. Og jeg vil også avdramatisere hvor utrygt området oppfattes. Jeg ferdes der mye, både med og uten barn, og for meg føles det like trygt som de andre sentrumsgatene.

Sentralen blir kjempefint!

Tallulah skrev:

Sentralen tenker du på?

Nei, det er vel more or less på plass allerede?

Maverick skrev:

Nei, det er vel more or less på plass allerede?

Nei, de sitter i midlertidige lokaler helt nederst i Skippergata, og skal inni de gamle banklokalene på nyåret. Der blir det en ny scene for både konserter og annet. Er det en annen du tenker på?

Tallulah skrev:

Nei, de sitter i midlertidige lokaler helt nederst i Skippergata, og skal inni de gamle banklokalene på nyåret. Der blir det en ny scene for både konserter og annet. Er det en annen du tenker på?

Ja, det er en annen. Men den er nok lenger frem i tid.

Akkurat prostitusjonstrafikken finnes det vel neppe områder som er egnet for? Ingen som vil ha det i sin hood akkurat.

Man kunne saktens ønske at det bare bil forsvinne.

Jeg gleder til de skal ta DEN debatten: Nå som det blir bilfritt i Skippergata kommer de prostituerte til å flytte på seg. Hvor vil vi at de skal dra hen?

Det kommer selvsagt ikke til å skje, ingen politikere vil noen gang si at "jo, de skal være der og der". Så det blir opp til ordensmakten, da.

Tror uansett man vil slite med å få byrådet med på at det skal være bilkjørende sexkunders oppgave å få Skippergata til å oppleves tryggere for fotgjengere. Så jeg tror ikke det vil holde som argument i en diskusjon om et bilfritt Oslo sentrum (sånn i tilfelle denne tråden sendes inn som et ledd i debatten). Helt kart et stort probelm, men det spørs om de problemene bør løses på annen måte enn med biltrafikk.

Bare noe så enkelt som riktig belysning kan hjelpe mer enn man skulle tro i lugubre strøk, sånn i første omgang, mens problemene som er selve luguberhetens opphav er mer komplisert å løse. Biltrafikk er neppe løsningen uansett.

Polyanna skrev:

P&R?

Park and ride.

pøbelsara skrev:

Park and ride.

Jeg svarte visst uten å se at det var en hel rekke svar imellom. Unnskyldningen er at jeg er på jobb (i kvadraturen) og (egentlig) har Viktige Ting (TM) å gjøre og ikke kan henge på forum.

Park & Ride heter Innfartsparkering her til lands og er godt skiltet langs E-18 ihvertfall. Dog er det nok et problem at de er smekk fulle og da er man jo like langt. Da er det ikke så lett for de som ikke er spesielt godt kjent i områdene. Så storutbygging av Innfartsparkering må til.

Hvis jeg skal dømme etter det jeg har sett kommentar på på Facebook så er folk som bor langt unna Oslo veldig engasjert i dette. "Det er helt forferdelig", "Stortingsgarasjen må stenges først", "Stå på Siv!" osv osv.

Éowyn skrev:

Hvis jeg skal dømme etter det jeg har sett kommentar på på Facebook så er folk som bor langt unna Oslo veldig engasjert i dette. "Det er helt forferdelig", "Stortingsgarasjen må stenges først", "Stå på Siv!" osv osv.

Jepp. Dypt fascinert over hvor opptatt folk som bor på Levanger er av biltrafikken innenfor Ring 1.