Bilfritt sentrum, kan det funke?

Polyanna skrev:

Vika er da også veldig dyrt?

Ja, men man kan vel finne noe gratis gateparkering der fremdeles?

Noe Oslo også trenger er mer selvforklarende forbindelse mellom fergetrafikk og tog. Det hjelper ikke at det ikke er så vanskelig når man er kjent. Det bør være så enkelt at man umiddelbart tar det når man går i land på terminalen.

Det er kanskje det med helhetstenkningen rundt all transport som jeg synes en del land har vært flinkere på enn oss.

Det samme gjelder flere steder enn Oslo. Vi har for mye som ikke er selvforklarende. Det er enkelt når man kan det, men kollektivtransport må være så enkelt at det ikke er graden av komplisert som gjør at man velger det bort.
Folk er pr def late og velger det som ligger mest makelig til av alternativene. I alle fall skal det ikke mye bry til før mange velger miljøskadelig framfor miljøvennlig.
På Gardermoen kan man kjøre til døra. For at tog skal være et godt alternativ må man ha mulighet til det også ved tog. Ikke nødvendigvis på Oslo S, men på en eller annen stasjon.

Polyanna skrev:

Jeg syns egentlig det er rart at så mange kjører helt inn til sentrum for jobb, det må da bli ENORMT dyrt? Det er ikke så mange sentrumsarbeidsplasser som har parkeringshus for de ansatte? Ikke innenfor Skøyen, liksom?

Men er det så mange som kjører til sentrum da? De jeg kjenner som jobber i sentrum tar toget. De jeg kjenner som jobber litt utenfor gjør ikke det fordi det blir mer pes enn det er verdt. De kjører jo like fullt på E18 til/gjennom byen.

Tallulah skrev:

Ja, men man kan vel finne noe gratis gateparkering der fremdeles?

Det er mye gratis parkering her. All gateparkering er gratis. Parkeringshusene har mye ledig kapasitet.

Litt oppforbi, kanskje? Jeg har ikke funnet noe, men jeg har ikke hatt bruk for det heller, da. Men man skal snirkle mye rundt i så fall, tror jeg, og lete.

Tallulah skrev:

Ja, men man kan vel finne noe gratis gateparkering der fremdeles?

Hvor langt ut må man for å finne gratis gateparkering?

Og jeg er enig med Guava om skilting, generelt. Men det er jo Norge, da.

pøbelsara skrev:

Hvor langt ut må man for å finne gratis gateparkering?

Det er gratis gateparkering i feks Huitfeldts gate og Hansteens gate.

pøbelsara skrev:

Hvor langt ut må man for å finne gratis gateparkering?

Ikke veldig langt, rett utenfor Ring1, vil jeg tro.

Polyanna skrev:

Og jeg er enig med Guava om skilting, generelt. Men det er jo Norge, da.

Vi kan jo trøste oss med at italienerne er verre. Har fortsatt ikke kommet over den gangen vi tok ferje fra Bastia til Livorno, og det åpenbart var sånn at ikke en levende sjel kunne forestille seg at noen skulle ønske å ta seg fra ferjehavna til sentralstasjonen. Ingen skilt, ikke noe fortau, ingen taxiholdeplass. En hypotetisk buss uten rutetabell.

Men Saint, ditt boligområde vil ikke bli skjermet av den planen som foreligger nå, snarere tvert i mot, vel? Hvis jeg husker riktig om hvor du bor, er det en av mine goto-plasser for å finne parkeringsplass allerede, i de tilfellene jeg kjører til sentrum.

Candy Darling skrev:

Men Saint, ditt boligområde vil ikke bli skjermet av den planen som foreligger nå, snarere tvert i mot, vel? Hvis jeg husker riktig om hvor du bor, er det en av mine goto-plasser for å finne parkeringsplass allerede, i de tilfellene jeg kjører til sentrum.

Helt riktig, og du er ikke alene om det.

Vår hovedutfordring er at E18 kommer opp i dagen i vårt område, i tillegg til gratisparkering. Det skal innføres beboerparkering, og det tror jeg vil ha effekt.

Ja, det tror jeg vil være bra, Saint. Det er klin kokos å ha gratis parkeringsplasser for andre enn beboere innenfor Ring 2, egentlig.

Polyanna skrev:

Ja, det tror jeg vil være bra, Saint. Det er klin kokos å ha gratis parkeringsplasser for andre enn beboere innenfor Ring 2, egentlig.

Mja. Det er 3-400 hytter på øyene, og alt som skal ut dit må enten fraktes i egen båt (og det finnes båtplasser til ca. 10 % av hytteeierne, med byggeforbud i overskuelig fremtid), eller på fergene. Jeg skjønner at mange anser det som et luksusproblem, men de er nå en gang der, lovlig anskaffet (stort sett ), og de må ha mulighet til å få erstattet ting som blir ødelagt, mat etc. Og det er bare en liten sak som jeg tilfeldigvis vet om - jeg er helt sikker på at det 100 andre jeg aldri har hørt om, men der det er et reelt behov for å kunne ha et sted å sette fra seg bilen en helg i noenlunde avstand fra sentrum INNIMELLOM.

Jeg vet ikke helt hva vi gjør hvis det blir helt umulig - antagelig endrer vi vaner og parkerer på Bygdøy og tar båten vår hver gang, i stedet for å vanligvis ta buss og ferge og en sjelden gang bilen når vi må.

Eller kjører ned med tingene og hjem igjen med bilen?

Polyanna skrev:

Eller kjører ned med tingene og hjem igjen med bilen?

Slik det er satt opp nå, er det et ganske drøyt stykke å gå, hvis 1 voksen skal bære et nytt kjøleskap, liksom. Og fergene går 1 gang i timen, så antagelig ville man ikke nådd neste en gang, men 2 timer senere. Det er ikke umulig, men så vanskelig at vi selvsagt heller hadde kjørt til Bygdøy.

Jeg synes det høres ut som et forslag basert på gode intensjoner men hvor det kreves veldig mye vurderinger av mulige unntak etc. Er der verd det? Fra et miljøperspektiv er det bra å gjøre noe med pendlerne, men på den andre siden høres "bilfritt sentrum" ut som en nokså lokal estetisk sak som kan virke negativt på folks holdninger til miljøtiltak.

Har dere ofte med dere nytt kjøleskap?

Polyanna skrev:

Har dere ofte med dere nytt kjøleskap?

You'd be surprised. Nei, men grill, gass (som ikke er lov på fergen, men det praktiseres ikke helt ), sengetøy, håndklær, vin, blomsterkasser, nye solstoler fordi den 25 år gamle som sto der røk, jord, sommerblomster, to nye terassebord - du aner ikke hvor mye som fraktes over på den fergen, altså. Og en gang i blant ryker også kjøleskap og komfyr og sengen. Vi klarer oss fint med kollektivt kanskje 80 % av tiden, men de siste 20 er nødvendige; og med 300 hytter blir det tross alt ganske mange i løpet av en kort sommersesong.

Og igjen, dette er bare et lite eksempel som jeg tilfeldigvis vet om, det finnes helt sikkert dusinvis andre.

Polyanna skrev:

Jeg syns egentlig det er rart at så mange kjører helt inn til sentrum for jobb, det må da bli ENORMT dyrt? Det er ikke så mange sentrumsarbeidsplasser som har parkeringshus for de ansatte? Ikke innenfor Skøyen, liksom?

Det er flere enn du tror som har parkering gjennom jobben, og det er også mange som leier seg parkering på månedsbasis (og det er ikke spesielt mye dyrere enn f.eks. månedskort hvis man bor i sone 2).

Her jeg bor er det mange som bor på Oslos vestkant som velger å kjøre til jobb midt i sentrum i stedet for å reise kollektivt (og de har både buss, trikk og bane som mulighet), bare fordi de synes det er så veldig praktisk å kunne bestemme selv når man vil reise hjem. Jeg prøvde å ymte frempå at det gjaldt bare å planlegge bittelitt og at banen tross alt går hvert kvarter (mitt tog går ca. to ganger i timen), men det øret var de ikke så villige til å høre på. Vanens makt etc.

Men jeg er helt enig med Candy i at det hadde vært mye lurere å se på hvilke områder man burde gjøre bilfrie, i stedet for å bare si innenfor ring 1 som prinsipp. Prinsipper er fine de, praktisk gjennomføring er bare så utrolig mye vanskeligere og kjedeligere.

(Og Tally, hvorfor går ikke du og sønn av på Grefsen når dere tar Gjøvikbanen? Det må da være det som er lettest tilgjengelig for dere? Fem minutter å gå til Storokrysset, med de trikke- og bussmulighetene som er der og det er mulig å kjøre helt til perrongen med bil.)