Bør offentlig ansatte få gratis julebord?

Jeg syns offentlige arbeidsplasser godt kan sponse julebord for de ansatte, men jeg syns ikke det skal være fri flyt. De kan jo f.eks. betale maten, og alle betaler drikke selv.

Jeg har nettopp arrangert en kundefest på jobben, den foregikk i langt mer rolige former enn de fleste julebord jeg har vært på, og var ferdig mye tidligere, men det var kjempedyrt likevel. Jeg syns ikke offentlige etater skal bruke millioner av kroner på julebordsfeiring.

Jeg syns offentlige arbeidsplasser først og fremst skal lønne sine ansatte for den jobben de faktisk gjør. Så lenge det offentlige har ansatte som faktisk jobber dager og uker gratis fordi de ikke får utbetalt lønn for overtidsarbeid og heller ikke får anledning til å avspasere eller tatt ut den ferien de har krav på, pga av arbeidsmengden, syns jeg ikke gratis julebord er et tema i det hele tatt!

Hattifnatten skrev:

Jeg mener ikke at alle offentlig ansatte jobber sammen.
Det jeg mener er at når mennesker på samme arbeidsplass (gjelder både privat og offentlig) har ulike arbeidsgivere, men i praksis jobber veldig tett blir ulikt behandlet på velferdsfronten så kan det lett oppleves vondt.

Helt klart, men akkurat det er neppe noe som det offentlige er alene om. Ta for eksempel all innleid arbeidskraft som brukes, både i det private og det offentlige, der man gjerne jobber sammen med kollegaer i årevis, men er ansatt i et annet firma med de ulikheter i velferdsgoder som det gjerne medfører.

ElinM skrev:

Jeg syns offentlige arbeidsplasser først og fremst skal lønne sine ansatte for den jobben de faktisk gjør. Så lenge det offentlige har ansatte som faktisk jobber dager og uker gratis fordi de ikke får utbetalt lønn for overtidsarbeid og heller ikke får anledning til å avspasere eller tatt ut den ferien de har krav på, pga av arbeidsmengden, syns jeg ikke gratis julebord er et tema i det hele tatt!

Tja. Man blir vel ikke akkurat mer inspirert til å gjøre en ekstra innsats om man ikke en gang får julebord (eller andre velferdsgoder) som takk for innsatsen. Og det skal temmelig mange julebord til i løpet av året for at det skal utgjøre noen forskjell på lønnsbudsjettet i en organisasjon av noen størrelse, så jeg synes det blir lite relevant å sette de to opp mot hverandre.

Jeg jobber i et firma hvor jeg og kollegaen min er de eneste som lønnes fra et annet land. Det betyr at vi ofte må stå igjen og vinke bye bye når de andre drar på morsomme sosiale ting som sponses av den norske delen av organisasjonen. Julebordet blir vil heldigvis invitert til på linje med de andre, og det er jeg glad for. Jeg tror de etterstreber å inkludere alle, men det er ikke alltid det lar seg gjøre.

Teofelia skrev:

Tja. Man blir vel ikke akkurat mer inspirert til å gjøre en ekstra innsats om man ikke en gang får julebord (eller andre velferdsgoder) som takk for innsatsen. Og det skal temmelig mange julebord til i løpet av året for at det skal utgjøre noen forskjell på lønnsbudsjettet i en organisasjon av noen størrelse, så jeg synes det blir lite relevant å sette de to opp mot hverandre.

Da får vi være uenige. Jeg ville i alle fall blitt enda mer provosert om jeg fikk beskjed om "sorry, du får ikke den lønna eller ferien du har krav på. Vi har faktisk penger igjen på lønnsbudsjettet i år, men de har vi omdisponert til noe annet så du kan nok ikke få noe. Og her har du forresten enda mer å gjøre, siden jeg lar kollegaen din avspasere må du ta hennes oppgaver også, og da kan du nok desverre heller ikke ta ut seniordagene dine som jeg tidligere sa du kunne ta i desember. Men vi er selvfølgelig rause og opptatt av at alle skal trives på arbeidsplassen, så gratis julebord blir det."
Ja, jeg tror nok gratis julebord virkelig ville veid opp ...

Men det var bare et hjertesukk fra meg. Jeg har ikke noe i mot at offentlig ansatte får velferdstilbud innen rimelighetens grenser. Men jeg syns altså det er viktigere at de blir tatt vare på i det daglige.

ElinM skrev:

Da får vi være uenige. Jeg ville i alle fall blitt enda mer provosert om jeg fikk beskjed om "sorry, du får ikke den lønna eller ferien du har krav på. Vi har faktisk penger igjen på lønnsbudsjettet i år, men de har vi omdisponert til noe annet så du kan nok ikke få noe. Og her har du forresten enda mer å gjøre, siden jeg lar kollegaen din avspasere må du ta hennes oppgaver også, og da kan du nok desverre heller ikke ta ut seniordagene dine som jeg tidligere sa du kunne ta i desember. Men vi er selvfølgelig rause og opptatt av at alle skal trives på arbeidsplassen, så gratis julebord blir det."
Ja, jeg tror nok gratis julebord virkelig ville veid opp ...

Jeg påstår ikke at julebord veier opp for manglende lønn. Jeg hevder at det skal ganske mange julebord til for å veie opp for lønn, i kroner og øre.

Og et moderat julebord koster hva da? 500–1000 kroner? Det er lønn i 2–4 timer, omtrent. Jeg tror ikke man blir mer eller mindre fornøyd med lønnen om man legger på 1000 kroner i året.

At man vurderer det det hen at den generelle økonomiske rammen er for trang til at det er plass til et julebord, er for så vidt greit nok, men jeg tror ikke det ville vært udelt populært hos de ansatte å få en beskjed om at "julebordsbudsjettet skal i år gå til å dekke overtid".

Teofelia skrev:

At man vurderer det det hen at den generelle økonomiske rammen er for trang til at det er plass til et julebord, er for så vidt greit nok, men jeg tror ikke det ville vært udelt populært hos de ansatte å få en beskjed om at "julebordsbudsjettet skal i år gå til å dekke overtid".

Særlig hvis beskjeden er "julebordsbudsjettet skal i år gå til å dekke den ene av de 400 overtidstimene du har jobbet i år".

Teofelia skrev:

men jeg tror ikke det ville vært udelt populært hos de ansatte å få en beskjed om at "julebordsbudsjettet skal i år gå til å dekke overtid".

Det var vel ikke akkurat det jeg sa var alternativet. Jeg snakker i litt større linjer her. Utnytte de ansatte og kjøre dem helt i grøfta er greit, og samtidig skal man tenke på arbeidsmiljøet og gi de ansatte et julebord. Akkurat som det betyr noe.

ElinM skrev:

Det var vel ikke akkurat det jeg sa var alternativet. Jeg snakker i litt større linjer her. Utnytte de ansatte og kjøre dem helt i grøfta er greit, og samtidig skal man tenke på arbeidsmiljøet og gi de ansatte et julebord.

Men jeg skjønner ikke hva du argumenterer for her (bortsett fra at du er mot at man skal utnytte de ansatte, noe jeg uten videre er enig i). Mener du at dersom arbeidsforholdene er skikkelig ille, så bør man ikke ha julebord, fordi det ikke bedrer på arbeidsforholdene? Eller mener du at ingen offentlig ansatte bør ha julebord, fordi noen offentlig ansatte har urimelige arbeidsforhold? Eller mener du at spørsmålet om julebord for offentlig ansatte er irrelevant, fordi man burde snakke om andre ting i stedet?

Jeg skjønner heller ikke helt hva du mener, ElinM.

Skilpadda skrev:

Eller mener du at spørsmålet om julebord for offentlig ansatte er irrelevant, fordi man burde snakke om andre ting i stedet?

Jeg syns julebord er fullstendig irrelevant for noe som helst så lenge man ikke greier å ta vare på sine ansatte på elementære måter. Skal man tenke på arbeidsmiljø og de ansattes ve og vel må man starte i riktig ende. Hvis den personen jeg kjenner som opplever disse arbeidsforholdene en vakker dag stuper død om er det ganske irrelevant om vedkommende har vært på gratis julebord. (Ja, jeg har i lengre tid fryktet at noe slikt kan skje, og arbeidsforholdene vil i så fall være sterkt medvirkende.)

ElinM skrev:

Jeg syns julebord er fullstendig irrelevant for noe som helst så lenge man ikke greier å ta vare på sine ansatte på elementære måter. Skal man tenke på arbeidsmiljø og de ansattes ve og vel må man starte i riktig ende. Hvis den personen jeg kjenner som opplever disse arbeidsforholdene en vakker dag stuper død om er det ganske irrelevant om vedkommende har vært på gratis julebord. (Ja, jeg har i lengre tid fryktet at noe slikt kan skje, og arbeidsforholdene vil i så fall være sterkt medvirkende.)

Men det har strengt tatt lite med spørsmålet i denne tråden å gjøre, synes jeg. Man kan jo si om de fleste tråder på FP at de handler om ting som er helt irrelevante for folk som f.eks. har uholdbare arbeidsforhold, er dødssyke eller på andre måter har problemer som er mye større enn den mer generelle problemstillingen som diskuteres.

Men akkurat det du beskriver ElinM har vel ikke så mye med om arbeidsplassen er offentlig eller privat? Dårlige arbeidsplasser finner man over alt, og har fint lite med hvem som betaler lønna di å gjøre - og enda mindre med om du får dekket julebordet eller ikke.

ElinM skrev:

Jeg syns julebord er fullstendig irrelevant for noe som helst så lenge man ikke greier å ta vare på sine ansatte på elementære måter. Skal man tenke på arbeidsmiljø og de ansattes ve og vel må man starte i riktig ende. Hvis den personen jeg kjenner som opplever disse arbeidsforholdene en vakker dag stuper død om er det ganske irrelevant om vedkommende har vært på gratis julebord. (Ja, jeg har i lengre tid fryktet at noe slikt kan skje, og arbeidsforholdene vil i så fall være sterkt medvirkende.)

Du nevnte mangel på overtidsbetaling, men penger vil jo ikke gjøre belastningen noe mindre. Er belastningen så stor at personen stuper er det arbeidsmengden og ikke betalingen det må gjøres noe med.

ElinM skrev:

Det var vel ikke akkurat det jeg sa var alternativet. Jeg snakker i litt større linjer her. Utnytte de ansatte og kjøre dem helt i grøfta er greit, og samtidig skal man tenke på arbeidsmiljøet og gi de ansatte et julebord. Akkurat som det betyr noe.

Hvem i alle dager sier at det er greit å utnytte sine ansatte og kjøre dem i grøfta?