Gruffetråd #20

Pepper Lemon skrev:

Jeg vet ikke om det har så mye med amerikanske tilstander å gjøre. Jeg vil tro at det spiller inn at i Oslo er folketallet økt med 60 % siden 90-tallet, altså en mye mer tettbefolket by og det som følger med av flere biler på veiene, flere busser osv. Befolkningsveksten i Stor-Oslo er sikkert minst like stor. Og så har jo tidene forandret seg, vi får mer tilgang på informasjon. Og da er jo et varslingssystem for «vær som kan påvirke hverdagen din» ikke akkurat en groundbreaking nyinnføring. Det har ingenting med hysteri eller idioti å gjøre. Jeg synes i grunn det er en praktisk innretning for å få hjulene i samfunnet til å gli litt lettere. Og forundres stort over at det oppleves som provoserende eller idiotisk for mange.

Må jo lov å være overrasket over noe eller synes noe er merkelig uten å kalle det hysteri/idioti/provoserende/idiotisk. Spesielt når de fleste steder det ikke lees på et øyelokk over samme værvarsel.
Amerikanske tilstander skulle jeg nok forklart men at trafikken stopper opp, elevene er hjemme fra skolen når det snør tenkte jeg på.

Blæh.

Isprinsessen skrev:

Må jo lov å være overrasket over noe eller synes noe er merkelig uten å kalle det hysteri/idioti/provoserende/idiotisk. Spesielt når de fleste steder det ikke lees på et øyelokk over samme værvarsel.
Amerikanske tilstander skulle jeg nok forklart men at trafikken stopper opp, elevene er hjemme fra skolen når det snør tenkte jeg på.

Det har mye å si hvor snøen kommer da, så det er ikke så rart. Store byer har mer finmasket vegnettverk, så det er mange flere meter med veg å brøyte på samme areal som mindre tettbygde steder (og ja, også på små steder i nord må det brøytes når det kommer 15 cm med snø, det høres ikke så mye ut, men det når over skoene når man går, og mange biler vil få problemer, særlig i bakker), i tillegg til at det er færre steder å gjøre av snøen, så syklister og fotgjengere tvinges ut i kjørebanen fordi fortauene brukes til midlertidig snølagring. Flere biler på vegene gir også flere farlige situasjoner på grunn av dårlig sikt i tett snøver, kombinert med glatte veger. Så det er mer komplisert i tette byer enn andre steder, når det kommer mye snø på en gang. Alternativet til kollektivtransport som kneler et par ganger i året er jo i realiteten å ikke ha kollektivtransport i det hele tatt. Men det er vel også formålet med varslene, å få folk til beregne ekstra god tid, og at de som kan lar bilen stå, slik at det blir enklere for kollektivtrafikk, utrykningskjøretøy og varebiler å komme fram.

Jeg skjønner heller ikke hva det har med amerikanske tilstander å gjøre. Også i USA som her kommer det vel an på hvor, om snøen kommer ute på landsbygda eller i en tettbygd by. Og om den kommer i et område som får masse snø hver vinter, eller et område hvor snøen legger seg en gang hvert sjette år. Om snøen konsentreres i dunger i gatenettet på Manhattan blir det et hakk mer kaotisk enn på landsbygda nord i Wisconsin. Så en advarsel der, med oppfordring om at de som ikke absolutt må bruke bil lar den stå, og at de som har mulighet til å ha hjemmekontor benytter seg av det, er jo bare å være i forkant, så man slipper at alt stopper opp. Jeg tviler på at de stenger skoler overalt i USA, hvis det kommer litt snø.

Isprinsessen skrev:

Det står jo i det vanlige værvarselet at det kommer nedbør, og for meg er det helt utenkelig at 10-15 cm på en dag fører til store problemer i trafikken etc. Ja en må ta hensyn, men ikke behov for ekstra varsel. Men har nå erfart gjennom dere og media at det faktisk er behov for ekstra varsel når det kommer snø. Og da er vi på vei mot amerikanske tilstander om 10-15 cm skaper store trafikale problemer. Jeg sier ikke at vi er der men på vei mot.
Jeg tenker det er litt upraktisk at i vinterlandet Norge har vi kollektivtransport som kneler så fort mot noe som kan komme temmelig ofte i løpet av en vinter.

Jeg har bodd i Osloområdet i hele mitt liv. Før hadde alle piggdekk, for eksempel. Det var få innvandrere og mindre transport inn fra utlandet. Nå har nesten alle blitt beordret over på piggfritt (med gebyrer om man kjører noe annet), befolkningsveksten er enorm, veiene de samme, mer slaps og is enn før, moderne busser som er mer miljøvennlige (men derfor ikke kjører permanent med kjetting), mange nyinnflyttede folk som ikke har tatt lappen på vinterføre og mye tungtransport fra utlandet.

Alt dette gir lett effekt på det sentrale Østlandet.

Der vi bor blir det lett veldig glatt, der bor noen tusen mennesker med en skole og barnehage på toppen. Svigermor jobbet før i samme område, og forteller historier om like glatte tilfeller på 70- og 80-tallet. Da fikk de sette bilen på butikken nederst i bakken og gå opp. Nå går ikke det, for der det før var en nærbutikk er det nå en stor Kiwi med parkeringsbilletter og et kjøpesenter. Det er ikke noe sted å sette bilen om du ikke kommer opp bakken. Da skaper det trøbbel for andre biler og folk kommer ikke frem dit de skal, lærere er ikke på skolen til rett tid osv.

Samfunnet har vært i en enorm endring, som påvirkes av snøfall. Ihvertfall her vi bor.

Det som gjør at det ser så rart ut er jo at disse varslene er regionale, slik at varselet også kommer på små steder på østlandet, hvor det ikke er noen problemer med en slik snømengde i det hele tatt. Men det er vel ikke verre enn at folk i f.eks Vormsund eller Flateby bare får bære over med varslene, hvis det er uproblematisk der, på samme måte som jeg overser orkanvarslene som sendes ut i hele Trøndelag og Møre og Romsdal, fordi jeg vet at det vil slå helt annerledes ut på Smøla enn inne i byen hos oss. Det betyr ikke at varslene ikke er på sin plass likevel. Mange på småstedene rundt på Østlandet reiser ofte inn til Oslo, og mange som bor i Trondhem har hytte på Frøya eller yttersida av Fosen. Så kan man tenke seg om en ekstra gang før man bestemmer seg for å dra.

Jeg bor på bøgda litt utenfor Oslo, og 15 cm kan fint skape problemer her, så setter pris på varsel. (Ja, kan også lese værmeldingen da). Bussen fordi oss blir for eksempel innstilt støtt og stadig fordi glatt, senest sist fredag. De salter ikke av miljøhensyn, ingen har piggdekk lenger, og da blir det fort speilblankt. Og for glatt for bussen, for de har helårsdekk og bruker ikke kjetting (mener de gjorde det i gamle dager?)

Jeg kjørte fra Norefjell og sånn sett på bygdeveier den ettermiddagen det er snakk om her, og det er noen av de verste kjøreforholdene jeg noengang har vært ute for. Det er ikke bare antall cm det kommer an på, det er litt hvordan d kommer også.

Folk kjørte jevnt over veldig kompetent og bra.

Jeg har alltid (siden jeg flyttet til Norge i 1996) tenkt at man burde bygge en tunnel fra området rundt Vinterbro/Ski til et eller annet sted nordøst for Oslo, Skedsmo eller lignende. Da slipper vi at all trafikk, som kommer øst og sørfra og som skal nordover og vice versa, må kjøre igjennom Oslo.

At det kostet 299 kr å få satt inn en ny trykknapp i en turbukse. Det er nesten like mye som buksen kostet ny (riktignok på salg, men lell...).

Hoste! Blæh! Og feber. Kjennes ut som sånn godis som smeller i munnen. Nede i brystet liksom. Og jeg som akkurat hadde kommet meg i gang med løpingen igjen.

God bedring.

Det er ikke så gøy å rote med søvn. I dag måtte jeg stå opp klokka fire, etter å ha vridd meg en stund. Veldig unyttige våkentimer.

Møkkahals. Den rasper. Den insisterer på at jeg har noe nedi der som må ut. Jeg hoster og det gjør bare vondt og slimer. (men jeg har ikke feberfølelse!!!)

God bedring, Strå.

Millen skrev:

God bedring, Strå.

Takk got omtanken.

Dette er mer fortvilelse enn gruff, men siden vi ikke har fortvilelsestråd så går den her.

Jeg står i en utrolig vanskelig situasjon som pårørende, og at jeg er helsepersonell gjør saken så mye mer komplisert.
Alle mennesker bestemmer over eget liv og egen helse, men jeg kan ikke velge å la være å forholde meg til lovverk og etikk.

Nextlife: Så utrolig vanskelig

Nextlife,