Er jeg virkelig rasist?

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Jeg tror de heter sjokoladeboller for tida.

ack skrev:

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Man får ikke lov å kalle det det lenger. DET har jeg fått med meg!!

Det heter sjokoladeboller med og uten kokos mener jeg å ha sett når jeg har gått forbi dem og ikke kjøpt dem i butikken.

.....

Maggie74 skrev:

Nå er det ikke alle som er like sofistikerte som deg. Og jeg mener vel sånn sett ikke at det er hva man kaller folk i denne sammenhengen, men mer det å bli satt i bås. Og ser man noen som er 'stygge' pr. egen standard, så er det faktisk mange som sier at noen er stygge. Og det er ikke noe penere enn å si at noen har en viss hudfarge. Mange bruker 'blond' som et negativt uttrykk også, for å si at noen er dumme. Mange tror at bevegelseshemmede er mindre smarte enn 'normale' mennesker. Og det er også mange som tror folk er dumme fordi de ikke er så flinke til å uttrykke seg skriftlig.

Sant nok, alt det. Jeg er bare fremdeles ikke helt sikker på hva du mener å si. At det er mange båser man kan sette folk i? Det er jo sant.

Maggie74 skrev:

Man får ikke lov å kalle det det lenger. Det heter sjokoladeboller med og uten kokos mener jeg å ha sett når jeg har gått forbi dem og ikke kjøpt dem i butikken.

OK, ja det skulle jo bare mangle. Jeg må nesten titte når jeg skal i butikken etterpå.

ack skrev:

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Kjære ack, man har faktisk sluttet å si neger offisielt. Det er helt sant. Det er en stund siden også. Det henger fortsatt igjen i dagligtalen hos ganske mange (tydelig vis), men offisielt brukes det ikke lenger. Det er fakta, enten du liker det eller ikke.

Det er bare du som har problemer med å følge med.

Skilpadda skrev:

Sant nok, alt det. Jeg er bare fremdeles ikke helt sikker på hva du mener å si. At det er mange båser man kan sette folk i? Det er jo sant.

Det var vel det jeg prøvde å si. At det er mange båser man kan sette folk i, og at det er mange båser man setter folk i.

Bås-kommentaren kom som et svar/kommentar til dette innlegget.

Maggie74 skrev:

Man får ikke lov å kalle det det lenger. Det heter sjokoladeboller med og uten kokos mener jeg å ha sett når jeg har gått forbi dem og ikke kjøpt dem i butikken.

Jeg skjønner meg ikke helt på deg.

I det ene øyeblikket er du kjempeforståelsesfull og ivrig etter å lære, i det neste virker det som du synes det er urettferdig at det ikke er greit å si neger lenger.

Du kan ramse opp alle båsene som finnes i hele verden, uten at det poengterer noe som helst. Jo, det er ikke kult å putte mennesker i bås, men jeg vil allikevel påstå at det er en vesentlig forskjell på å bli puttet i hviting-båsen, fremfor neger-båsen. Eller har jeg kanskje misforstått? Var det hvitingene som ble forfulgt, mishandlet og solgt som slaver under betegnelsen "neger"? Eller var det kanskje blondinene? I forget.

Du må se litt på historien, og legge sammen to og to.

Lille*My skrev:

Kjære ack, man har faktisk sluttet å si neger offisielt. Det er helt sant. Det er en stund siden også. Det henger fortsatt igjen i dagligtalen hos ganske mange (tydelig vis), men offisielt brukes det ikke lenger. Det er fakta, enten du liker det eller ikke.

Må bare quote fra mitt leksikon Det store Norske Leksikon, rev. 1998.

Neger (av lat. 'svart'), betegnelse for den meget uensartede befolkningen med svart eller svartbrun hudfarge som befolker Afrika før for Sahara, og for etterkommere av afrikanske slaver overført til Amerika. De fleste steder foretrekkes ord som svart, afrikaner eller afro-amerikaner (afrikansk-amerikaner) fremfor neger, som oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse

Her står det da vitterlig ikke at man har sluttet å bruke uttrykket, men at _de fleste steder_ FORETREKKER andre ord!? Eller?

Skremmern skrev:

Jeg skjønner meg ikke helt på deg.

I det ene øyeblikket er du kjempeforståelsesfull og ivrig etter å lære, i det neste virker det som du synes det er urettferdig at det ikke er greit å si neger lenger.

Og dette klarte du å dra ut av at jeg går forbi sjokoladebollene i butikken, frustrert over at jeg ikke bør kjøpe dem???

Jeg skjønner at det er mye du ikke skjønner.

Maggie74 skrev:

Og dette klarte du å dra ut av at jeg går forbi sjokoladebollene i butikken, frustrert over at jeg ikke bør kjøpe dem???

Jeg skjønner at det er mye du ikke skjønner.

Herlighet, gjør du deg bare dum?

Jeg har da lest samtlige innlegg fra deg i denne diskusjonen. Innlegg 309 understreker mitt poeng.

tink skrev:

Nå må jeg si at din farmor høres i overkant opplyst og oppegående ut. Er hun i slekt med deg?

Er du frekk?

Hun var svært oppegående, belest og bereist og bodde i Afrika i lengre perioder på syttitallet.

ack skrev:

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Kokosboller og sjokoladeboller heter de.

Maggie, hvor ofte hører du nyhetsopplesere på TV, politikere eller andre offisielle personer snakker om negere? Hvor ofte leser du det i reklamer, aviser, infoskriv og andre offentlige dokumenter? Og stemmer det ikke at produkt som inneholder dette ordet har skiftet navn?

Man bruker ikke offisielt ord som "oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse" (og dette er såpass kjent at det stod i leksikon for ni år siden). Selv om ikke akkurat det står eksplisitt i leksikonet. Hvis en programleder/nyhetsoppleser på TV gjentatte ganger brukte dette ordet på lufta ville vedkommende ganske snart miste jobben.

Hvis du kan gi meg et eksempel på en offisiell sammenheng hvor noen har blitt kalt neger (i løpet av de siste 10 år) uten at det har fått reaksjoner, så vil jeg gjerne høre.

"den mistenkte er en neger i 20-årene..."
"det savnede barnet er en ti år gammel negergutt ..."
"arbeidsledigheten blandt negrene i USA..."

... tvilsomt at du vil få høre at det blir sagt på denne måten.

Den lille kokosbollefabrikken kaller produktene sine hhv kokosboller og sjokoladeboller.

Lille*My skrev:

Maggie, hvor ofte hører du nyhetsopplesere på TV, politikere eller andre offisielle personer snakker om negere? Hvor ofte leser du det i reklamer, aviser, infoskriv og andre offentlige dokumenter? Og stemmer det ikke at produkt som inneholder dette ordet har skiftet navn?

Når et ord "oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse" (for ni år siden) brukes det ikke lenger offisielt. Selv om det ikke står eksplisitt i leksikonet. Hvis du kan gi meg et eksempel på en offisiell sammenheng hvor noen har blitt kalt neger uten at det har fått reaksjoner, så vil jeg gjerne høre.

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

Skremmern skrev:

Herlighet, gjør du deg bare dum?

Jeg har da lest samtlige innlegg fra deg i denne diskusjonen. Innlegg 309 understreker mitt poeng.

At du ikke kan quote riktig gjør meg dum. Ja jøss! DEN er jeg med på.

I innlegg 309 understrekte jeg bare at ordet ikke er sluttet helt å bruke. Jeg sier jo ikke noe der om at jeg synes det er greit, men at i 1998 var det fremdeles et ord i vokabularet vårt. Så vidt jeg kan lese så har jeg vel ikke noe sted der skrevet at JEG bruker det på grunnlag av leksikonet. Hele innlegget var et direkte svar til innlegg 306, hvor jeg påpekte at det ingen steder i mitt leksikon står at det offisielt er sluttet å bruke ordet. Jeg regner jo med at de stedene det er sluttet å bruke/eller hvor man foretrekker andre ord, bla. er i Norge. Ikke noe problemer med det, jeg. For all del. At du ikke skjønner hva jeg mener kan jeg desverre ikke gjøre noe med.

Skremmern skrev:

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

Hun leser da vitterligen leksikon hvor det står at uttrykket ble oppfattet som nedsettende og rasistisk allerede for ni år siden.

Maggie74 skrev:

Nå er det ikke alle som er like sofistikerte som deg. Og jeg mener vel sånn sett ikke at det er hva man kaller folk i denne sammenhengen, men mer det å bli satt i bås. Og ser man noen som er 'stygge' pr. egen standard, så er det faktisk mange som sier at noen er stygge. Og det er ikke noe penere enn å si at noen har en viss hudfarge. Mange bruker 'blond' som et negativt uttrykk også, for å si at noen er dumme. Mange tror at bevegelseshemmede er mindre smarte enn 'normale' mennesker. Og det er også mange som tror folk er dumme fordi de ikke er så flinke til å uttrykke seg skriftlig.

Ja, det er dessverre mange som sier at folk er stygge når de mener det- både til og om dem. Temmelig uhøflig mener jeg. Bevegelseshemmede er akkurat det. Husker at vi sa at de som gikk på spesialskolen like ved der jeg vokste opp var "hemma", vi var redde for dem - og de hadde nok ulike typer hemninger. I dag er det lenge siden jeg brukte det ordet, fordi jeg vet bedre.

Det er også dessverre lett, særlig på et skriftlig forum, å tro at de som uttrykker seg dårlig skriftlig er dummere enn en selv. Men over tid så kommer det ofte tydelig fram hva som er klønete språk og hva som er klønete tanker. Jeg har også en rekke fordommer, som jeg stadig jobber med. Vi får alle førsteinntrykk basert på de tidligste opplevelsene med enkeltmennesker, og ja det er ubehagelig å bli satt i bås - særlig båser der en trives dårlig.

Jeg trives blant annet dårlig med å bli kalt nordlending (som mange her sørpå gjør), da forklare jeg at det er ingenting feil med nordlendinger, men jeg er altså trønder og foretrekker å bli kalt "tink". Da forventer jeg faktisk at dette respekteres av andre.

Maggie74 skrev:

At du ikke kan quote riktig gjør meg dum. Ja jøss! DEN er jeg med på.

I innlegg 309 understrekte jeg bare at ordet ikke er sluttet helt å bruke. Jeg sier jo ikke noe der om at jeg synes det er greit, men at i 1998 var det fremdeles et ord i vokabularet vårt. Så vidt jeg kan lese så har jeg vel ikke noe sted der skrevet at JEG bruker det på grunnlag av leksikonet. Hele innlegget var et direkte svar til innlegg 306, hvor jeg påpekte at det ingen steder i mitt leksikon står at det offisielt er sluttet å bruke ordet. Jeg regner jo med at de stedene det er sluttet å bruke/eller hvor man foretrekker andre ord, bla. er i Norge. Ikke noe problemer med det, jeg. For all del. At du ikke skjønner hva jeg mener kan jeg desverre ikke gjøre noe med.

Visst siterte jeg riktig. Det virker som du håner litt i det innlegget, at du er på bølgelengde med ack, at du fremdeles har problemer med å forstå hva vi prøver å fortelle deg.