Kalla fakta og gastric bypass

Ved en bmi på 30 og et hode man har ryddet i så kan jeg ikke i min villeste og mest halvgærne fantasi greie å se hvorfor man skal trenge en operasjon i det hele tatt. Dersom man skal operere seg ut av den der så kan jeg heller ikke se at denne bandingoperasjonen har noe for seg. Jeg mener - resultatet avhenger av pasienten. Da kan man faktisk la operasjonen være vel?

En eller annen gang må leger nesten si at operasjon ikke er tingen - det pasienten trenger er hjelp til å få orden på trening og mat.

LilleBulla skrev:

Men så er det denne BMI-en, da. Ved BMI 30 vil jeg meds min høyde fortsatt veie godt over 100 kilo. Det er svært uheldig for dårlige ledd, uavhengig av BMI. For å bli undervektig må jeg fra den vekten ned over 45 kg. Det er mye.

Det forstår jeg (og har jeg erfart). Spørsmålet er vel hva slags helseproblemer og i hvilken grad de påvirker livskvaliteten. Jeg vil fremdeles påstå at det i mange tilfeller finnes bedre alternativer enn operasjon for de med bmi rundt 30. Jeg har hatt bmi på 39 også, problemet hos meg er bare at helseproblemet ikke ville blitt borte med en operasjon. Jeg vil se for meg at det er flere i samme situasjon som meg, og at en slik quick-fix-mentalitet som Aleris utstråler i diverse annonser ikke innbyr til å fange opp de som helst ikke burde opereres. (før hodet er på plass hvertfall).

LilleBulla skrev:

Men så er det denne BMI-en, da. Ved BMI 30 vil jeg meds min høyde fortsatt veie godt over 100 kilo. Det er svært uheldig for dårlige ledd, uavhengig av BMI. For å bli undervektig må jeg fra den vekten ned over 45 kg. Det er mye.

Hvor høy er du egentlig? For å få en BMI på 30 når man veier 100 kilo må man være 1,82 meter høy.

LilleBulla er høy (og flott!).

Elinblu skrev:

Jeg synes det er så rart at det ikke er større debatt rundt disse annonsene. Da jeg for første gang oppdaget dem i ukeblader (lurer på om det var Se & Hør), fikk jeg fullstendig hakeslipp. Det må virkelig ha skjedd mye med den norske "operasjonskulturen" de siste åra.

Jeg er helt enig! Jeg skvetter like mye hver gang overvektsoperasjon fremstilles som det skulle vært på linje med å fikse litt på nesa. Og det er merkelig at det ikke er større fokus på de negative konsekvensen av den type markedsføring. Jeg har lenge hatt lyst til å formulere noe til ukebladene rundt dette og om de stiller seg bak denne typen markedsføring rent etisk. Mulig tiden er inne nå.

smilefjes skrev:

Ved en bmi på 30 og et hode man har ryddet i så kan jeg ikke i min villeste og mest halvgærne fantasi greie å se hvorfor man skal trenge en operasjon i det hele tatt. Dersom man skal operere seg ut av den der så kan jeg heller ikke se at denne bandingoperasjonen har noe for seg. Jeg mener - resultatet avhenger av pasienten. Da kan man faktisk la operasjonen være vel?

En eller annen gang må leger nesten si at operasjon ikke er tingen - det pasienten trenger er hjelp til å få orden på trening og mat.

Enig. Med et hode det er ryddet i, kan man kjøpe seg ganske mye hjelp til å innarbeide gode trenings- og kostholdsrutiner for 98.000 kr.

Kasia skrev:

Jeg er helt enig! Jeg skvetter like mye hver gang overvektsoperasjon fremstilles som det skulle vært på linje med å fikse litt på nesa. Og det er merkelig at det ikke er større fokus på de negative konsekvensen av den type markedsføring. Jeg har lenge hatt lyst til å formulere noe til ukebladene rundt dette og om de stiller seg bak denne typen markedsføring rent etisk. Mulig tiden er inne nå.

Når det er sagt, synes jeg også det er temmelig ille at de reklamerer for nesefiksing, brystforstørrelse og what not. Disse operasjonene er jo selvfølgelig mindre omfattende enn GBP, men annonseringen signaliserer en alminnelig- og ufarliggjøring av plastisk kirurgi som jeg ikke har sansen for.

Det JEG ikke forstår, er at folk så tilsynelatende lett lar seg blende av slike annonser. Himmel og hav, vi snakker jo om en OPERASJON. Er det bare jeg som synes at operasjoner er dritskumle?

Når jeg tenker tilbake på valget jeg tok om operasjon, så blir jeg litt sjokkert over at jeg faktisk torde. Jeg var vettaskremt, og følte meg lettere traumatisert i lang tid etterpå. Jeg blir ganske trist med tanken på hvor håpløst jeg synes alt var, for hadde jeg ikke mistet absolutt alt av håp, så hadde jeg heller aldri gått til det skritt å velge operasjon.

Ja, jeg vet at jeg helst ikke skal skrive om meg, men tanken slår meg ofte at mange må ha et helt annet syn på det å foreta fysiske inngrep enn det jeg har.

Divine skrev:

Det JEG ikke forstår, er at folk så tilsynelatende lett lar seg blende av slike annonser. Himmel og hav, vi snakker jo om en OPERASJON. Er det bare jeg som synes at operasjoner er dritskumle?

Jeg synes ikke operasjon er dritskummelt. Men jeg er nok ganske farget av å ha en mor som er operasjonssykepleier og som utførte mange operasjoner om dagen; hvor nesten alle gikk bra.

Hattifnatten skrev:

En gastric banding er jo også en ganske stor operasjon. En person mamma kjenner fikk utført dette og det funket overhodet ikke. Der måtte de reoperere fordi det ble krøll av bandingen. Jeg trodde man i stor grad var gått bort fra gastric banding, men det stemmer tydeligvis ikke.

Nei, det markedsføres tydeligvis nå.

Det kan jo hende at det kommer som en konsekvens av at det er mange som tar kontakt med Aleris og ønsker GBP som egentlig er for tynne til en slik operasjon.

Jeg tror det er mange som er villige til å gjøre ganske mye for å bli tynne rett og slett, og at den typen markedsføring er med på å normalisere og ufarliggjøre den typen kirurgi slik at det ser ut som en helt grei ting å benytte seg av om man er overvektig. Quick fix er i tråd med samfunnsånden og tynn&slank er i tråd med samfunnidealet - det benytter klinikkene seg skruppelløst av.

Jeg synes operasjoner ikke er skumle. Hvis man trenger en operasjon så ser jeg det som rimelig uproblematisk å ta en.

Men jeg tenker jo at det er risiko med anestesi, særlig for de aller tyngste og en belastning på kroppen og sånn som er såpass betydelig at jeg tenker at det er rart å ta operasjoner som ikke er strengt tatt helt nødvendige. Og en såpass omfattende operasjon som å operere magesekken for å fikse et såpass lite problem på en ikke så veldig sunn måte synes jeg blir merkelig.

Særlig om man tar med i regnestykket at det koster 100 k eller noe sånt - og man må likevel trene og spise riktig. For 100 k kan man jo heller få en kokk til å sette opp et matopplegg som er eksakt som man vil ha det samt leie inn personlig trening til den store gullmedaljen.

Gastric banding er en foreldet og gammeldags metode som er fullstendig på vei ut i resten av Europa og i USA. Det er så vidt meg bekjent ingen offentlige sykehus i Norge som vil gjøre dette lenger. Operasjonen foregår ved at det legges et bånd rundt magesekken slik at denne innsnevres. Dette båndet gnager i svært mange tilfeller på magesekken slik at den rett og slett blir ødelagt. Mange har opplevd å få hull der båndet sitter. Resultatene ellers er dårlige, bl.a. fordi (som Divine sier) operasjonen ikke påvirker sultfølelsen. Jeg er veldig overrasket over at Aleris fortsatt utfører denne typen operasjoner, men ser jo helt klart at dette er noe de kan selge til de som ikke er så overvektige at GBP, DS eller andre operasjoner ikke kan forsvares.

Jeg vil at det skal settes fokus på Aleris sin svært aggressive markedsføring av vektoperasjoner. I første omgang vil jeg be interesseforingen der jeg tidligere har vært ansatt om å forsøke å få til den debatt rundt dette. En klage til en eller annen myndighet burde også vært vurdert. Jeg er usikker på om Helsedepartementet eller Forbrukerrådet er riktig instans, men det finner vi ut av.

Jeg føler meg nesten litt slem som har gitt Aleris alle pengene mine, men det er nå mitt valg og mitt "problem". Jeg vil dog presisere at selv om Aleris selvsagt driver big business og har en markedsføring som er helt bak mål, så blir man behandlet med omtanke og respekt når man er der, altså.

Divine skrev:

Jeg føler meg nesten litt slem som har gitt Aleris alle pengene mine, men det er nå mitt valg og mitt "problem". Jeg vil dog presisere at selv om Aleris selvsagt driver big business og har en markedsføring som er helt bak mål, så blir man behandlet med omtanke og respekt når man er der, altså.

Aleris har en kjempedyktig stab, så det er ingen som tviler på at de gjør en god jobb. Kirurgen på Aleris er jo "læremester" for mange av de som opererer GBP rundt om i landet. Han som opererte meg, snakket iallefall varmt om kunnskapene og erfaringen islendingen på Aleris har. Nettopp derfor er det så synd at de markedsfører dette som de gjør.

Mitt engasjement i saken er forøvrig ikke ment som noe sleivspark til alle som har valgt operasjon på Aleris. Det handler kun om å sette fokus på en svært uheldig markedsføring, samt påpeke viktigheten av skikkelig oppfølging etter en så drastisk operasjon som GBP tross alt er.

Tjorven skrev:

Aleris har nå en ny kampanje på gang. Mannen min er ikke så oppdatert på dette med overvektsoperasjoner, men stusset litt på overskriften i annonsen i Aftenposten som lød: "En varig løsning fra BMI 30+". Kanskje dette kunne være noe for meg? Men trengte man virkelig opereres når man bare hadde BMI på 30?

Mannen har nemlig BMI litt under 30. Han er forholdsvis kortvokst, men har brede skuldre, generelt bred kroppsbygning og er ganske muskuløs. Han har utvilsomt noen kilo han kunne kvitte seg med, men det er ikke særlig mange. Derfor ble han overrasket over budskapet. Tror dere at Aleris med slike kampansjer klarer å få folk til å tro at de BURDE operere seg når de har BMI på rundt 30?

Jeg forklarte ham også at dette med overvektsoperasjoner er nøye diskutert på FP, og at det ikke er noe jeg vurderer for øyeblikket uten at jeg har avvist det fullstendig.

Jeg var inne og la inn høyde og vekt selv nå.
Det viser seg at jeg har BMI på 31.
Jeg fikk et svar med masse informasjon om hvilke skremmende tilstander jeg var i faresonen for, samt linker til informasjon om og kontaktskjema for operasjon.
Jeg er virkelig ikke kandidat til operasjon, min relativt høye vekt til tross!
(Jeg la om kostholdet og begynte å trene i 2008, har en del muskler og ser i dag mye slankere ut - og er definitivt mye sunnere! - enn da jeg var 67 kilo som for det meste kom av for mye mat og øl.)

Min bekymring går på dem som ikke er utstyrt med den kunnskap og selvinnsikt som jeg har, og som virkelig vil tro det er noe galt med dem, som har BMI på 31. Men det er klart, avgjørelsen om operasjon tas jo ikke kun på bakgrunn av BMI, vil jeg tro

Lhi-My skrev:

Mitt engasjement i saken er forøvrig ikke ment som noe sleivspark til alle som har valgt operasjon på Aleris. Det handler kun om å sette fokus på en svært uheldig markedsføring, samt påpeke viktigheten av skikkelig oppfølging etter en så drastisk operasjon som GBP tross alt er.

Ja, sånn for å presisere også mitt synspunkt.