Gruffetråden 13

Karamell skrev:

Og kjøper man på bussen koster en sone 63 kroner, så jeg nå! Stakkars eldre uten mobiltelefonkompetanse! Alt dette for sone 1.

Jeg tror ikke det er mulig å kjøpe billetter på bussen her? I hvert fall er det ikke det på trikk og bane. Man kommer ingen vei uten en viss digital kompetanse nå. Det er også veldig irriterende at barn under 15 år ikke kan kjøpe billett med Vipps, for det gjør det umulig for 12-åringen å kjøpe sin egen billett.

Input skrev:

Men hvor mye koster det deg med parkering, bompasseringer og strøm?

Jeg er veldig for at det er vanskelig å kjøre bil i sentrum/sentrumsnære deler av Oslo, men jeg forstår jo at folk blir frustrerte når det er kjempedyrt å komme seg inn til sentrum med kollektivt.

Man må vel gjøre det vanskeligere å kjøre bil, så lenge man har et billig og bra alternativ til bil. Og ellers legger til rette for at samfunnet bygges opp for å klare seg uten bil. Da poden var liten og jeg fikk barnehageplass 2 km i motsatt retning av jobb, var jo bil en nødvendighet for å kunne jobbe 100% og ikke ha barn i barnehage 100% av åpningstiden.

Da vi startet bedriften vår, bestemte vi kontorplassering ut fra hun som hadde barn i barnehage. Som betyr at jeg har 1,5 mil til jobb. Men alle har jo ikke muligheten til å velge arbeidsplass eller bosted ut fra hva som er praktisk. Jeg blir gretten av feks rushtidsavgift, som straffer dem som har små barn og ofte stram økonomi og MÅ kjøre i rushtiden for å få hverdagen til å gå opp, mens de som er ferdige med den tiden kan velge å kjøre før/etter og slippe unna. Da er der bedre å legge avgiften på drivstoff eller andre ting som gjør at man betaler jevnt (selv om jeg forstår at litt av poenget er å redusere trafikken i rushtiden).

Input skrev:

Men hvor mye koster det deg med parkering, bompasseringer og strøm?

Strøm ca 4,- og bom 37,-. Er ikke på jobb hver dag, går i pluss økonomisk og sparer 60 min. Må kjøre ut kl 07, men det går fint.

Karamell skrev:

Og kjøper man på bussen koster en sone 63 kroner, så jeg nå! Stakkars eldre uten mobiltelefonkompetanse! Alt dette for sone 1.

Kan man kjøpe billetter på bussen i Trondheim nå? Jeg mener bestemt at da jeg var student i Trondheim i nitten pil og bue var det det et snodig system for betaling på buss som var skikkelig steinalder og ekstremt mye vanskeligere enn det jeg var vant med i Stavanger. Men jeg husker ikke detaljene og hva som var så vanskelig.

Milfrid skrev:

I verdens rikeste land, der man ønsker at folk skal reise kollektivt, bør man ha råd til at folk betaler lite og ingenting for det. Her i distriktet setter de nå opp prisene - på de mest populære billettene (som dagsbillett). Forklaring? For mange kjøper det!

Det er 100% idioti å gjøre det dyrere å reise kollektivt. Det burde være bortimot gratis! Jeg får krøller på ryggen av en politikk som bare gjør det dyrere og vanskeligere å kjøre bil, uten å presentere reelle alternativ til bilen.

I Wien koster årskort 365 euro. Altså 1 euro per dag. Bevisst politikk.

Milfrid skrev:

Kan man kjøpe billetter på bussen i Trondheim nå? Jeg mener bestemt at da jeg var student i Trondheim i nitten pil og bue var det det et snodig system for betaling på buss som var skikkelig steinalder og ekstremt mye vanskeligere enn det jeg var vant med i Stavanger. Men jeg husker ikke detaljene og hva som var så vanskelig.

Man måtte ha nøyaktig beløp, og man betalte ved å slippe pengene i en slags sjakt. Ingen veksling. Mimre, mimre.

Trondheim, det er jo alle fordeler for de som bor ytterst i den nye store A sonen. Værnes til byen, tog eller buss for 43,-. Men ungene må gå når vi er der, nekter å betale så mye for en kort tur til byen.

Stompa skrev:

Man måtte ha nøyaktig beløp, og man betalte ved å slippe pengene i en slags sjakt. Ingen veksling. Mimre, mimre.

Mener ordningen ble funnet ulovlig.

Milfrid skrev:

Da poden var liten og jeg fikk barnehageplass 2 km i motsatt retning av jobb, var jo bil en nødvendighet for å kunne jobbe 100% og ikke ha barn i barnehage 100% av åpningstiden.

Hvor lang tid bruker du på å sykle 2 km? 10 minutter? Jeg har også hatt barn i barnehage 2,5 km i feil retning fra jobb, det gikk helt fint uten bil. Da bodde jeg også i en by hvor det ikke fantes kollektivtilbud på den strekningen. Var ikke superdigg da det var -20 grader, men nå finnes det lastesykkel med tak, så ungene sitter tørt og innelukket i det minste.

Vi er blitt veldig avhengige av bilen, det er det første vi tenker på som transportmiddel og det er vanskelig å se for oss andre alternativer. Men faktum er at de aller, aller fleste bilturer er veldig korte og helt fint kunne vært kuttet ut til fordel for sykkel eller å gå. Og det er veldig dumt av mange grunner. I sentrum og indre by går det ut over livskvaliteten til de som bor der, og de må få lov til å være viktigere enn de som skal pendle inn og ut. Det er helt greit, mener jeg, at det er upraktisk å kjøre inn/ut av sentrum i byer som Oslo (men jeg forstår frustrasjonen likevel).

Stompa skrev:

Man måtte ha nøyaktig beløp, og man betalte ved å slippe pengene i en slags sjakt. Ingen veksling. Mimre, mimre.

Sånn var det ja!

Stompa skrev:

I Wien koster årskort 365 euro. Altså 1 euro per dag. Bevisst politikk.

En god politikk, spør du meg.

Her hvor jeg bor er det veldig kupert, bratte bakker og ingen sykkelstier på kryss og tvers. 2 km til barnehage ville tatt meg MYE mer enn 10 min, det er ihvertfall helt sikkert.

Pelle skrev:

Her hvor jeg bor er det veldig kupert, bratte bakker og ingen sykkelstier på kryss og tvers. 2 km til barnehage ville tatt meg MYE mer enn 10 min, det er ihvertfall helt sikkert.

Digresjon: Da arvingen begynte i barnehage holdt vi på å bygge hus og fikk dermed barnehageplass i nærhet av jobb. På det verste brukte jeg en time hver vei - måtte jo kjøre i det verste rushet. Det savner jeg ikke akkurat.

Lavender skrev:

Trondheim, det er jo alle fordeler for de som bor ytterst i den nye store A sonen. Værnes til byen, tog eller buss for 43,-. Men ungene må gå når vi er der, nekter å betale så mye for en kort tur til byen.

Mamma bor på Hovin. Plutselig ble det bytakst å ta buss fra henne og inn til byen. :hæppi: Helt kreisi. Men skal man til Støren derimot, er det nesten hundre kroner for under 10 min i buss.

Input skrev:

Hvor lang tid bruker du på å sykle 2 km? 10 minutter? Jeg har også hatt barn i barnehage 2,5 km i feil retning fra jobb, det gikk helt fint uten bil. Da bodde jeg også i en by hvor det ikke fantes kollektivtilbud på den [[/B]strekningen. Var ikke superdigg da det var -20 grader, men nå finnes det lastesykkel med tak, så ungene sitter tørt og innelukket i det minste.

Vi er blitt veldig avhengige av bilen, det er det første vi tenker på som transportmiddel og det er vanskelig å se for oss andre alternativer. Men faktum er at de aller, aller fleste bilturer er veldig korte og helt fint kunne vært kuttet ut til fordel for sykkel eller å gå. Og det er veldig dumt av mange grunner. I sentrum og indre by går det ut over livskvaliteten til de som bor der, og de må få lov til å være viktigere enn de som skal pendle inn og ut. Det er helt greit, mener jeg, at det er upraktisk å kjøre inn/ut av sentrum i byer som Oslo (men jeg forstår frustrasjonen likevel).

Å sykle/busse til og fra jobb hadde kostet meg omtrent en time ekstra til dagen. I en allerede trang hverdag. Poenget mitt var dog ikke at det har umulig. Det var bare et eksempel på at man har mye å tjene på å legge opp ting slik at det blir enklere å velge alternativer til bil. Feks med å ha barnehage i samme retning som jobb. Alt går om man må. Men det kan gjøres veldig mye for å gjøre ting enklere.

Ellers er jeg helt enig i at vi har gjort oss avhengig av bilen. Og at det er lett å bruke den. Men jeg kjører jo ikke rundt bare for å kjøre, liksom. I går kjørte jeg poden til skolen, (det er en MÅ-greie, dessverre). Kjørte videre til jobb, hadde et ærend på vei hjem fra jobb. Om kvelden kjørte jeg en 55 tommers tv med tilbehør hjem til datteren min. Plukket henne og varene hun hadde ukeshandlet på veien (hun gikk til en butikk og tok bussen til den neste, hvor jeg hentet henne og mer varer enn hun hadde klart å bære (bor 300 m fra busstopp). Dagen i går hadde ikke gått uten bilen. Å frakte en 55 tommers tv 2 km i regnvær er en typisk bil-oppgave (dog noe man ikke gjør veldig ofte. ).

Jeg er 100% for at man skal velge alternativer til bil. Poenget mitt var at det må være enklere å velge det. Og at samfunnet må ha interesse av å gjøre det enklere og billigere å velge. Ikke bare gjøre det umulig å kjøre bil.

Samfunnet er lagt opp til at familier skal ha to inntekter og barn. Man bør helst jobbe fullt (tenk på pensjon og likestilling), og unger bør gå på fritidsaktiviteter. Selv skal man trene og engasjere seg i det ene og det andre på fritiden. Og ikke slite seg helt ut (som flere og flere gjør). Jeg har ingen problemer med å forstå at folk da velger det som er enkelt og minst tidkrevende. Tid er også penger.

Så skal man sykle eller ta buss, må man bygge ut kollektivfeltet og sykkelveinettet, man må legge tilrette for at folk skal kunne feks dusje på jobb og parkere sykkelen trygt. Kollektivtilbudet bør koste en symbolsk sum, og frekvens og bytter bør være sømløst (sjåførene må instrueres i å ikke kjøre fra folk som banker på døren i det de stenger den feks. ). Og når alt sånn er på plass, så kan man gjøre det vanskeligere og mer tungvint å kjøre bil.

Nå er det jo intensivordninger som gir penger til grønn transport om man først har innført tiltak for å redusere biltrafikken. Som i mitt hode er 100% feil rekkefølge. Jeg var transportplanlegger i gamle dager, og jeg bestemte meg for å slutte med å være det etter å ha sagt i pressen at nå struper vi inn parkering her og der og over alt, folk må heller ta buss. Og to uker etterpå vedtok fylket å øke takstene OG redusere rutetilbudet. Skikkelig helhetlig politikk. Not.

Milfrid skrev:

Kan man kjøpe billetter på bussen i Trondheim nå? Jeg mener bestemt at da jeg var student i Trondheim i nitten pil og bue var det det et snodig system for betaling på buss som var skikkelig steinalder og ekstremt mye vanskeligere enn det jeg var vant med i Stavanger. Men jeg husker ikke detaljene og hva som var så vanskelig.

Guri ja, de hadde et slagtsklippekortsysten med noe remser man puttet i en maskin. Og de måtte man kjøpe på TT-kontoret, tror jeg.

At man nå kan kjøpe på bussen antar jeg da det sto 66 kroner på AtB sin nettside om akkurat det. Jeg betaler med sms, for tar nesten aldri buss, og har ikke lagt inn kortet mitt i appen.

Stompa skrev:

Man måtte ha nøyaktig beløp, og man betalte ved å slippe pengene i en slags sjakt. Ingen veksling. Mimre, mimre.

12 kroner, tror jeg. Da jeg flyttet hit i 1996. men vi brukte remsene.

Klippekortene så slik ut: https://digitaltmuseum.no/011022828701/kort

I Bergen hadde vi jo fått "plingkort" som så ut som bankkort alt da jeg gikk på vgs, så det var tilbake til steinalderen, ja.

Input skrev:

Jeg tror ikke det er mulig å kjøpe billetter på bussen her? I hvert fall er det ikke det på trikk og bane. Man kommer ingen vei uten en viss digital kompetanse nå. Det er også veldig irriterende at barn under 15 år ikke kan kjøpe billett med Vipps, for det gjør det umulig for 12-åringen å kjøpe sin egen billett.

Vi satte inn penger på en "skyss-konto", så kunne ungene kjøpe billetter derifra, tror at vi koblet appene på telefonen til ungene opp mot en egen bankkonto hos en av oss foreldre, slik at de kunne kjøpe via app.

Karamell skrev:

Klippekortene så slik ut: https://digitaltmuseum.no/011022828701/kort

I Bergen hadde vi jo fått "plingkort" som så ut som bankkort alt da jeg gikk på vgs, så det var tilbake til steinalderen, ja.

Det var kjempegøy da plingkortene kom, husker jeg. Man fikk dem bare hvis man skulle ha overgang til en annen buss (som var gratis), så vi pleide å be om overgang bare for å få plinge. Hahaha. Barndommens gleder.