Hooters til Stavanger?

Sitron skrev:

Folk må være bra blinde om de ikke ser fjortisbertene som pusher puppa godt frem og tror de er all that, der holdningen lyser at de vet de har kropp og at gutta liker den. At det er alle? Seff ikke. At det er en del? Selvsagt.

De er jo morsomme og søte, og det er vel en greie de skal gjennom også? Jeg vet jeg spradet rundt på stranden i bikini på en helt annen måte når jeg var 18 enn jeg gjør nå. Nå slapper jeg av og koser meg og bryr meg ikke katten om noen ser på meg, og fniser litt inni meg av tenåringene som strutter. Det er artig å observere. Det som derimot ikke er artig er når menn som kunne vært deres far oppfører seg som om småjentene strutter for dem. Når jeg treffer 30-40 åringer (begge kjønn) som styrer rundt på tenåringers vis, så stusser jeg litt og lurer på hvorfor de ikke er mer modne og synes synd på selvbildet deres.

Selv har jeg altså ingenting imot at folk bruker kroppen sin, men de bør være en smule eldre slik at de er mer bevisst hva de gjør, fremfor disse småbertene som tror at det de er, er synonymt med kroppen deres.

Det er vel akkurat det som er argumentasjonen hos dem som er i mot, er det ikke? Noe om at man ikke skal tillate slike holdninger å vokse frem hos både voksne og barn fordi barn gjør som voksne og lærer sitt virkelighetsbilde av voksne eller noe slikk? Hvordan kan disse småbærtene lære seg at verdien ikke ligger i kroppens utseende når samfunnet sier det motsatte?

Selvfølgelig har jeg observert ungjenter som kler seg for å få oppmerksomhet. D'oh, lissom. Jeg har vel strengt tatt observert begge kjønn i alle aldre som kler seg for å få oppmerksomhet.

Dog er det stor forskjell på å se det, og på å se det og så automatisk gå ut i fra at unge kvinner har som defaultsetting at de kler seg eller ter seg for å få oppmerksomhet for kroppen sin.

Snerpete?

Jelena skrev:

Syns nesten det er rart du ikke har opplevd det jeg, her florerer det på sommerstid med unge jenter som vrikker rundt her og der. (Og jeg bor ikke i noen stor by veldig sentralt)

Jøss. Det høres helt merkelig ut. Det eneste seksuelle jeg kan huske å ha sett var på et utested for sikkert 12 år siden der et par simulerte samleie på dansegulvet når de danset, det var i og for seg ganske merkelig det også.

Jeg ser ikke etter jenter som vrikker, men kan ikke unngå å se dem når de er over alt.

Dere får kalle meg ditt og datt, endrer ikke på det jeg ser. Eller at jeg syns det er naivt hvis dere tror at unge jenter som kler seg slik ikke gjør det for å få oppmerksomhet.

Selvsagt kler mange av dem seg for oppmerksomhet. Hva da?

DM skrev:

Det er vel akkurat det som er argumentasjonen hos dem som er i mot, er det ikke? Noe om at man ikke skal tillate slike holdninger å vokse frem hos både voksne og barn fordi barn gjør som voksne og lærer sitt virkelighetsbilde av voksne eller noe slikk? Hvordan kan disse småbærtene lære seg at verdien ikke ligger i kroppens utseende når samfunnet sier det motsatte?

Jeg syns fint man kan prente inn i ungene at det er andre ting enn kropp som betyr noe, samtidig som man syns at det er greit at voksne velger selv å bruke kroppen sin. Voksne drikker jo alkohol. Jeg regner ikke med at de gir dette til barna sine.

Bar mage er jo soooo 2005.

Jeg har aldri gått med bar mage, for jeg har ikke mage å vise frem. Brukt puppene, dog påkledde, det har jeg.

Jelena skrev:

Jeg blir seriøst overrasket nå altså, enten er det utrooooolig stor forskjell fra sted til sted, eller så er det bare at du ikke ser det.
Her ser man slik du så på dansegulvet en hvilken som helst kveld på byen.
Her ser man bare mager i -15 kuldegrader.
Her ser man jenter som kliner på utesteder for å få guttenes oppmerksomhet.
Kunne fortsatt å ramset opp.

Det har muligens med interesseområder å gjøre dette her. Jeg går aldri på byen. Det du forteller om nå er vel slike ting jeg observerte når jeg var fjortis og gikk på byen på de steder og tider der andre i det alderssjiktet også var. Der jeg ferdes og til de tider jeg ferdes nå ser jeg aldri slike ting.

Sitron skrev:

Jeg syns fint man kan prente inn i ungene at det er andre ting enn kropp som betyr noe, samtidig som man syns at det er greit at voksne velger selv å bruke kroppen sin. Voksne drikker jo alkohol. Jeg regner ikke med at de gir dette til barna sine.

Godt poeng. Men da tenker jeg likevel at spørsmålet blir jo da hvordan samfunnet utvikler seg som helhet. Når man begynner å godta en ting, så baller det på seg med mer. Det kommer flere aktører, flere brukere, og så har vi alle de foreldrene som ikke evner å lære barna sine det de skal, som vil føre samfunnet i en gal retning der det er mer rom for de ikke-stuerene sidene av fenomenet da det er flere som er sårbare for utnytting.

Sitron, du mener seriøst at det er greit å bruke kroppen for å oppnå saker og ting. Som i å vise frem kropp og flørte med kundene for litt ekstra tips, som i å ligge med sjefen for høyere lønn, osv.? Eller bare være luremus til godene er oppnådd for så å stikke, si "Nei, du har misforstått "?
Omså kan det hende jeg vil kalle deg horete.

DM skrev:

Godt poeng. Men da tenker jeg likevel at spørsmålet blir jo da hvordan samfunnet utvikler seg som helhet. Når man begynner å godta en ting, så baller det på seg med mer. Det kommer flere aktører, flere brukere, og så har vi alle de foreldrene som ikke evner å lære barna sine det de skal, som vil føre samfunnet i en gal retning der det er mer rom for de ikke-stuerene sidene av fenomenet da det er flere som er sårbare for utnytting.

Vel, jeg har iallfall stor tro på at jeg kan lære mine barn forskjellen på hva som er viktig og hva som er moro, samtidig som jeg lærer dem at det som er moro for noen, kan være temmelig kjipt for andre.

Jeg er helt enig med Sitron, det skader slett ikke å lære barna om forskjellige aspekter ved voksenlivet, og at de skal ha frihet til å velge selv, og trygge nok på seg selv til å gjøre det de synes er kult.

Poenget mitt er vel muligens ( ) at i det øyeblikket man har en innstilling om at det er "forventet" at unge jenter vil bli sett og at unge gutter vil se, så fjerner man noe av den friheten. Det legger, bevisst eller ubevisst, et slags gruppepress på kidsa om at de må pushe opp pupper eller gå i hotpants, fokusere på kropp og the works.

Seff har jeg, som tidligere skrevet, sett (og kanskje til tider også vært?) de som kler seg som blikkfang og oppfører seg deretter. Jeg har også sett en del av de som kler seg som de ser andre gjør, får oppmerksomheten det fører med seg, og ikke har selvtillit/modenhet/guts til å takle det på riktig måte.

Har noen sett en stygg eller veldig overvektig servitør på Hard Rock Café eller TGIF? Har noen sett arbeidsuniformen på HRC? Dét er korte skjørt, det.

Det eneste som skiller Hooters fra de andre kjedene, er at de bruker kropp i selve markesføringen sin, de andre gjør det noe mer subtilt. Men fremdeles går det i at unge, freshe servitører gir mer trafikk, og korte skjørt og trange t-shirts gir bedre tips. Jeg liker det ikke, men jeg gidder ikke å gå i protesttog for det heller, kjenner jeg.

Jeg har vært på Hooters flere ganger i USA, og det er nokså vanlige jenter der. Med de sexual harrassement-lovene som florerer der borte, tror jeg ikke arbeidsgiver oppfordrer til å godta klåing der heller.

Hmja, men både på HRC og TGIF er det mannlige servitører også, Scarlett.

Det er vel den jeg sliter mest med, hva slags kjønn som får hva slags stillinger.

Jobbstillinger, that is. :presiserer:

Madam Mim skrev:

Det er synd jenter reduserer seg selv til objekter som verdsettes gjennom klåing, klaps og ekle kommentarer. Det går hardt utover oss som ikke ser på oss selv som seksuelle objekter som ene og alene skal tjene og glede menn.

Enig.
Jelena, du virker ærlig talt litt eh, hva skal jeg si - lite reflektert?

alfaCharlie skrev:

Hmja, men både på HRC og TGIF er det mannlige servitører også, Scarlett.

Det er vel den jeg sliter mest med, hva slags kjønn som får hva slags stillinger.

Jeg er enig i at det gjør det hakket verre. Men jeg tror det er ganske naivt å tro at ikke andre utesteder også har temmelig tydelige kriterier på ytre kvalifikasjoner, og om de skal ha en jente der og en gutt der.

Scarlett skrev:

Jeg er enig i at det gjør det hakket verre. Men jeg tror det er ganske naivt å tro at ikke andre utesteder også har temmelig tydelige kriterier på ytre kvalifikasjoner, og om de skal ha en jente der og en gutt der.

Ytre kvalifikasjoner, seff. Det er jo opplagt. Akkurat det gjelder jo (dessverre) stort sett alle serviceyrker, av type servering/butikk/resepsjon et cetera. Men en så utpreget kjønnspolitikk kjenner jeg ikke igjen fra andre steder som fronter seg som serveringssted, ikke strippeklubb.