Lærerstreiken

Malama skrev:

Hos oss er det oppgitt faglærer eller kontaktlærer eller fagarbeider, barnepleier, assistent på de på sfo. Ikke noe adjunkt eller lektor eller hva de er, men når det står faglærer, kan jeg da anta at hun faktisk er LÆRER den faglæreren andreklassingen altså har i "uteskole" hver torsdag? (De er sammen med den andre klassen på trinnet og kontaktlæreren der, så de har i alle fall en lærer, for han vet jeg er lærer)

De kan vel ikke skrive faglærer dersom det ikke er en... lærer?

Det tror jeg de kan. En lærer er jo både en utdannelse og en jobb, så når man bruker samme ord om både stillingen og utdanningen kan det fort bli litt mikkmakk. Tror det er derfor mange som underviser er glade i å bruke utdanningen sin som tittel lektor, adjunkt etc

Input skrev:

Jo, noen skoler skiller mellom kontaktlærere og faglærere, slik at en som er "bare" faglærer er en lærer uten kontaktlæreransvar.

Ja, men denne faglæreren er vel fortsatt utdannet lærer? Eller kan det stå "faglærer" om en som ikke har formell lærerutdanning? (tror det er det Malama spør om)

Lærer er ingen beskyttet tittel. I min verden skilles det på adjunkter, lektorer og lærere. Sistnevnte er de uten pedagogisk utdanning.

oslo78 skrev:

Vi snakker jo ikke om vikarer. Vi snakker om heltidsansatte «lærere». Selv om vikartimer heller ikke er supert med ufaglærte, så er det er mindre problem.

Jeg vet godt at dere snakker om heltidsansatte. Men her underslår du igrunn din egen argumentasjon. Å sette inn en ufaglært som fastlege ville vært kritisk fra første pasient gikk inn døren. Men nå legger jeg den død.

Malama skrev:

Hos oss er det oppgitt faglærer eller kontaktlærer eller fagarbeider, barnepleier, assistent på de på sfo. Ikke noe adjunkt eller lektor eller hva de er, men når det står faglærer, kan jeg da anta at hun faktisk er LÆRER den faglæreren andreklassingen altså har i "uteskole" hver torsdag? (De er sammen med den andre klassen på trinnet og kontaktlæreren der, så de har i alle fall en lærer, for han vet jeg er lærer)

De kan vel ikke skrive faglærer dersom det ikke er en... lærer?

Jo, det kan de. Faglærer opplyses som motsetning til kontaktlærer. Ingen av dem trenger å være lærere.

Appelsin skrev:

Jeg vet godt at dere snakker om heltidsansatte. Men her underslår du igrunn din egen argumentasjon. Å sette inn en ufaglært som fastlege ville vært kritisk fra første pasient gikk inn døren. Men nå legger jeg den død.

Enig. Vi legger den død. Graden av kritiskhet og hvor fort den inntrer er ulik, det er jeg helt enig i.

My skrev:

Ja, men denne faglæreren er vel fortsatt utdannet lærer? Eller kan det stå "faglærer" om en som ikke har formell lærerutdanning? (tror det er det Malama spør om)

Ja, og det er det jeg svarer på at de kan. Det kan jo stå kontaktlærer også for en som ikke har formell utdanning.

I hr-systemet hos oss (Oslo) er lærere nettopp de som ikke er adjunkter eller lektorer. Altså de som ikke har utdanning. Vet ikke om det er likt i hele landet.

Jeg mener personlig at det er veldig uheldig at man ikke bruker lektor/adjunkt i større grad, nettopp fordi hvem som helst kan kalle seg lærer. Det er ingen formelle krav for det.

Hos oss står det lærer uten godkjent utdannelse som tittel på TEAMS for eksemple. Alle titler ligger inne.

Blondie skrev:

Lærer er ingen beskyttet tittel. I min verden skilles det på adjunkter, lektorer og lærere. Sistnevnte er de uten pedagogisk utdanning.

Da jeg studerte (knirk), fikk man tittelen lærer etter å ha gått 3-årig lærerskole. Det er vel pedagogisk utdanning? Adjunkter (cand.mag.) og lektorer (cand.philol. osv.) hadde studert ved universitet og tatt pedagogikk ved siden av.

Bluen skrev:

Da jeg studerte (knirk), fikk man tittelen lærer etter å ha gått 3-årig lærerskole. Det er vel pedagogisk utdanning? Adjunkter (cand.mag.) og lektorer (cand.philol. osv.) hadde studert ved universitet og tatt pedagogikk ved siden av.

Jeg var lærer det første året jeg jobbet, etter 3 åring lærerutdanning. Men det er VELDIG få som har den tittelen i dag. Jeg forøvrig en venninne som ikke har tatt noe mer utdannelse etter at vi var ferdige, og har tittel lærer.

Adrienne skrev:

Det var ikke sånn at kontaktlærer ikke hadde noe å gjøre med klassemiljø, men jeg er overbevist om at sosiallærer gjorde kontaktlærers jobb mye enklere.

Jeg synes også det er et strålende eksempel på hvordan en skoleleder kan organisere arbeidet for å få ut det beste av flere ressurser. Men det avhenger jo selvsagt av at man har en sosiallærer som fungerer helt perfekt (og sikkert ikke er betalt på nær det hen er verdt).

Og der kan jo jeg skyte inn at sosiallærerlønnen, som er et funksjonstillegg, er LATTERLIG lavt. Særlig med tanke på at svært mange sosiallærere jobber langt mer en de tilmålte timene som er oppført på timeplanen. En sosiallærer kan feks bli oppringt på kveld/natt for å være «den kjente trygge voksne» i akuttplasseringssaker. Eller bli bedt om å følge til avhør på barnehuset. Eller hente en døddrukken ungdom en lørdagskveld når venninnen ikke tør ringe foreldrene. Uten å kunne skrive timer for det, for dette er man jo ikke pålagt fra arbeidsgiver.

Bluen skrev:

Da jeg studerte (knirk), fikk man tittelen lærer etter å ha gått 3-årig lærerskole. Det er vel pedagogisk utdanning? Adjunkter (cand.mag.) og lektorer (cand.philol. osv.) hadde studert ved universitet og tatt pedagogikk ved siden av.

Lærerutdanningen har vært fireårig siden 1992, og fram til omleggingen til master fikk de tittelen adjunkt.

Jeg hadde tittelen lærer da jeg jobbet ved siden av studiene, frem til jeg var ferdig med det fjerde året. Det var et solid lønnshopp, husker jeg.

En gang hadde jeg en kollega med treårig lærerskole, og hen hadde tittelen adjunkt.

Bluen skrev:

Da jeg studerte (knirk), fikk man tittelen lærer etter å ha gått 3-årig lærerskole. Det er vel pedagogisk utdanning? Adjunkter (cand.mag.) og lektorer (cand.philol. osv.) hadde studert ved universitet og tatt pedagogikk ved siden av.

Nei, ikke når du studerte. Jeg studerte samtidig som deg, og min utdanning er 4-årig standard + opprykket mitt (5. år). Min tittel var Adjunkt ed opprykk. Nå heter det adjunkt med tilleggsutdanning, ser jeg i min kommune. (Nå har jeg tittel fagleder med mye lavere lønn. ).

Input skrev:

Jeg hadde tittelen lærer da jeg jobbet ved siden av studiene, frem til jeg var ferdig med det fjerde året. Det var et solid lønnshopp, husker jeg.

En gang hadde jeg en kollega med treårig lærerskole, og hen hadde tittelen adjunkt.

Sikker?

Blondie skrev:

Lærer er ingen beskyttet tittel. I min verden skilles det på adjunkter, lektorer og lærere. Sistnevnte er de uten pedagogisk utdanning.

En del eldre lærere har treårig lærerskole. Absolutt pedagogisk utdanning, og mange er grundig dyktige med elever og formidling.

Jeg er adjunkt, allmennlærer med fireårig lærerhøyskole. Tutler forsiktig med studier nå. Har ikke hatt kapasitet til studier tidligere, mellom mamming til 4, helsetrøbbel, samlivsbrudd og mer helsetrøbbel. Jeg er grundig grinete over at en nyutdannet femårig masterlærer skal få samme begynnerlønn som adjunkter får med 16 års ansiennitet. (Jeg har 24 år, og står likt som de med 16 år.) At utdanningsforbundet stadig hopper over gammeladjunktene ergrer meg også grønn. Vi teller ikke med i noen sammenheng.

Mulig jeg skulle vært i gruffetråden med dette.

Jeg gruffer over at stigen min som ansatt i barnehage er 10 år! Har jobbet i 22 år.

Karamell skrev:

Sikker?

Ja, 100% sikkert. Men det er mulig at vedkommende hadde forhandlet seg frem til tittelen på ett eller annet vis?

007 skrev:

Og der kan jo jeg skyte inn at sosiallærerlønnen, som er et funksjonstillegg, er LATTERLIG lavt. Særlig med tanke på at svært mange sosiallærere jobber langt mer en de tilmålte timene som er oppført på timeplanen. En sosiallærer kan feks bli oppringt på kveld/natt for å være «den kjente trygge voksne» i akuttplasseringssaker. Eller bli bedt om å følge til avhør på barnehuset. Eller hente en døddrukken ungdom en lørdagskveld når venninnen ikke tør ringe foreldrene. Uten å kunne skrive timer for det, for dette er man jo ikke pålagt fra arbeidsgiver.

Eller å trøste en ungdom midt i sommerferien, fordi ungdommen ikke kom inn på førstevalget på videregående i første runde. Og ja, vi har takket og sendt blomster og gaver og takket igjen, men det er hjelper ikke så veldig mye.

Adrienne skrev:

Eller å trøste en ungdom midt i sommerferien, fordi ungdommen ikke kom inn på førstevalget på videregående i første runde. Og ja, vi har takket og sendt blomster og gaver og takket igjen, men det er hjelper ikke så veldig mye.

Det hjelper ikke på lønnen, men lagres i hjertet og bidrar til motivasjon om å stå på videre.