Lærling med 400 000,- i startlønn

Smilefjes skrev:

Nå får dere bestemme dere. Tilsvarer en lærer med seksten års erfaring en lektor eller ikke?

Om jeg bytter ut det feilskrevne ordet ditt i sitatet, er svaret fortsatt "Nei".

Jeg skal love seg, zulu, jeg sutrer aldri uprovosert, aldri til sjefen min og aldrialdri til mr. Corporate Head som skal ha review på en ukes varsel (noe som medfører dagognattjobbing for 20 mennesker for 10 min headlines). Og jeg streiker ikke, og forhandler min egen lønn.

Bottom line er at mange jobber mye og ugunstig, noen gjør det for mer lønn, noen for mer fri og noen får ingen av delene.

Man kan bli senioringeniør etter 16 år, eller kortere, men en ingeniør kan ikke bli siv.ing uten formell utdanning, da dette er en beskyttet tittel.

Polyanna skrev:

Les statistikken til Adrienne og slutt med sytingen.

Fader, altså, så lei jeg er av folk som har valgt seg et yrke med åpne øyne (mens lønnen var adskillig lavere enn i dag), som tar goder som betalt ammefri, lån i SPK, osv. for gitt, tror at de er de eneste på planeten som jobber ubetalt overtid og har jobber andre ikke gjør for dem om de er borte, som velger seg hinsides og sjeldne eksempler å sammenligne seg med, og som SYTER.

Hilsen trøtt Polyanna, som var på jobb til fem natt til i dag, og har jobbet siden 9 i dag og ikke er ferdig med det første.

I alle dager...

Eg har vald jobb (til tross for skremsler om at eg har gjort eit lite lønnsomt val), fordi eg synest det er ein viktig jobb. Eg er flink til å formidle fag, og eg trivst med å jobbe med ungdommar. Eg veit at arbeidstid ikkje står i forhold til lønn og eg veit at eg har åtte veker sommerferie som avspassering for mykje av overtidsarbeidet eg gjer.

Likevel, fordi eg synest denne jobben er viktig, og fordi eg synest det er viktig å få inn kompetente folk som vel denne utdanninga, og ikkje minst, fordi eg har lyst til å fortsette å ha overskot til å gjere denne jobben, til tross for ubetalt overtid, synest eg også at det er viktig å kjempe for betre vilkår.

Det at eg synest vi fortener betre vilkår, betyr ikkje at eg trur at lærarar, sjukepleiarar og førskulelærarar er dei einaste som ikkje blir verdsett for den jobben dei gjer. Eg trur heller ikkje eg er den einaste som jobber ubetalt overtid. Eg synest bare det er viktig å synleggjere problemstillinga, i og med at nærmare 30% av dei som har same kompetansen som meg, søker seg vekk frå skulen etter relativt kort tid i arbeidslivet.

GinaK skrev:

Til sammenligning.
I bransjen jeg jobber i så er startlønn for lærlinger 122,45 i timen. Etter 6måneder går de opp til 128,55,- Dette er kun grunnlønnen.
To år på skole og de er da 19år gamle.
De får alle tillegg som andre i bransjen og går opp ganske mye etter fagprøven.
De tjener da lett 40.000,- i måneden som nyutdannet + diett og det blir endel overtid på de som reiser endel.
Da jeg var ung så tjente frisørlærlinger ufattelig dårlig. Aner ikke om det er sånn fortsatt og håper de tjener bedre som utlært nå.

Lærlingelønninger er ikke regulerte.
Grunnregelen er at lærlinger skal ha minimum en fagarbeiderlønn (nyutdannet) fordelt på to år. Det vanligste er 30% første halvår,så 40%,så 50%, og det siste halvåret 80%. Men igjen så er det etterspørsel og rom for å forhandle seg frem til bedre vilkår. Noen har 50 % begge årene ol.Feks. kan to frisørlærlinger ha en enorm forskjell i lønn i ulike firmaer.

Sokk skrev:

Ja, nettopp. Rine skrev jo at 18-åringen tjente "nesten 100 000 mer enn" førskolelæreren, det var det jeg mente var feil.

Men dette var jo egentlig bare flisespikking. 🙂

Je, ja, som 20-åring, etter endt læretid, tjener han iallfall 200.000 mer enn førskolelæreren med ti års ansiennitet. Og det er verken flisespikking eller vrenging av tall.

A propos ta deg fri og suck it up.

Candy Darling skrev:

Jeg skal love seg, zulu, jeg sutrer aldri uprovosert, aldri til sjefen min og aldrialdri til mr. Corporate Head som skal ha review på en ukes varsel (noe som medfører dagognattjobbing for 20 mennesker for 10 min headlines). Og jeg streiker ikke, og forhandler min egen lønn.

Bottom line er at mange jobber mye og ugunstig, noen gjør det for mer lønn, noen for mer fri og noen får ingen av delene.

Ein av dei største skilnadane mellom privat og offentleg sektor er jo nettopp dette at i privat sektor er det rom for individuelle lønnsforhandlingar. Det er det ikkje i offentleg sektor. Der er det fellesforhanlingar.

Candy Darling skrev:

A propos ta deg fri og suck it up.

Jeg skal definitivt bruke det uttrykket på den noe gretne selger-naboen min neste gang han klager over streiken.
Jeg tror ikke jeg må vente lenge.

(Jeg hadde for øvrig trodd du kom til å rødprikke for den der. )

Jeg tåler ganske mye, rine.

bai skrev:

Ein av dei største skilnadane mellom privat og offentleg sektor er jo nettopp dette at i privat sektor er det rom for individuelle lønnsforhandlingar. Det er det ikkje i offentleg sektor. Der er det fellesforhanlingar.

Ikke nødvendigvis.

Innen utdanningssektoren endrer man ikke tittel ut fra erfaring, spesielt ikke om man jobber innenfor det samme. Men man kan f.eks. søke om å bli kommisjonsvurdert basert på dokumentasjon av praksis, for å kunne få en annen tittel, f.eks. lektor/førstelektor om man ønsker å endre beite, og jobbe på et høyere nivå. Men i utgangspunktet endrer man ikke tittel bare pga. lang fartstid.

Jeg jobber i det offentlige, og i tillegg til oppgjør i mai, er det lokale lønnsforhandlinger om høsten (hver ansatt må søke hver for seg), samt at man kan søke ekstraordinært om endring av lønn hvis arbeidsoppgaver og ansvar har endret seg vesentlig siden man startet (2.3.4 forhandlinger).

rine skrev:

Je, ja, som 20-åring, etter endt læretid, tjener han iallfall 200.000 mer enn førskolelæreren med ti års ansiennitet. Og det er verken flisespikking eller vrenging av tall.

Å sammenligne jobber der man er borte i ukesvis på en metallkonstruksjon midt ute på et værhardt hav.... Tror de fleste er enig med at disse bør tjene bra. Husk også at renholdsarbeiderne her tjener meget godt: http://www.dn.no/forsiden/energi/article815174.ece

Vaskerne her har altså en snittlønn på 550 000, i 2009. Skulle det da ikke bare mangle at en som har en teknisk utdannelse har en startlønn som er såpass som 400 000?

Skulle vaskerne på skolen tjene 550 000 i snitt da fordi de i nordsjøen gjør det? Det er en del tillegg tatt med i disse lønnene pga. at arbeidsforholdene er slik de er. En sammenligning blir feil - og selv om det er mange kvalifiserte til jobbene offshore og lønnen er bra, så er det veldig mange som ikke kunne tenke seg å jobbe slik, men heller tjene mye mindre på land - hjemme hos familien.

annemede skrev:

Da fører du oversikt over antall timer du har jobbet mer enn det som er pålagt, og så får du avspasert det på slutten av skoleåret.

Jeg hadde ikke tenkt å være med i denne tråden, men her klarte jeg visst ikke mer.

Jeg må bare si: Ja, særlig!

Hyacinth skrev:

Jeg hadde ikke tenkt å være med i denne tråden, men her klarte jeg visst ikke mer.

Jeg må bare si: Ja, særlig!

I basis blir det slik for mange i det private også. Det jobbes uten at det er tid til å avspasere eller mulighet for å få tatt ut overtid. Det er mange som jobber i mindre bedrifter - bedrifter hvor det hele tiden må jobbes med å holde bedriften i gang. Eller litt større bedrifter, der mange føler et kollektivt ansvar for.

For vår egen del har vi "fast avspasering" i påskeuka, juleuka o.l. På sett og vis følger vi lærerne? ;-) Det betyr dog ikke alltid at det er tid da heller til å ta helt fri.

mrc skrev:

Skulle vaskerne på skolen tjene 550 000 i snitt da fordi de i nordsjøen gjør det? .

Ja, det synes jeg faktisk. Hvis de har det så ille i Nordsjøen som du vil ha det til, tror jeg neppe det hadde vært så stor rift om jobbene der, til tross for god lønn.

rine skrev:

Ja, det synes jeg faktisk. Hvis de har det så ille i Nordsjøen som du vil ha det til, tror jeg neppe det hadde vært så stor rift om jobbene der, til tross for god lønn.

Sagt på en annen måte - hadde man fått folk ut der, ukesvis borte, hvis de ikke skulle tjene noe mer? Mange synes nok jobbene er gode, men for mange blir nok pengene motivasjonen.

Det som vel i praksis hadde skjedd hadde vært at jobbene har gått til andre land. Da hadde disse pengene også gått ut av norsk økonomisyklus, hvilket samfunnsmessig gjør kostnaden større selv om lønnen var lavere...

mrc: Ja, det tror jeg faktisk. Du må ikke glemme at "ukesvis borte" betyr dobbelt så mange uker hjemme. En nordsjøarbeider jobber i gjennomsnitt 24 uker i året. Det er 168 dager. Litt mer lønn, ja, men ikke dobbelt så mye som rengjørere, eller lærere (!) på land, når man samtidig knapt er på jobb.

Når du er der ute så jobber du også 12 timer, 7 dager i uka, da, så det får du nå også ta med når du regner på det. Mange har også en del arbeid på land i "friukene".

Men det er klart, nordsjøarbeidere har historisk hatt sinnsvak lønn mye fordi de stopper milliarder fra renne inn i kassa straks de streiker, så de har ganske stor streikemakt.

Jeg kjenner at jeg er "blåere" politisk i sånne diskusjoner enn rundt mye annet. Jeg tenker at i arbeidsmarkedet så er det tilbud og etterspørsel som rår, og jeg klarer ikke helt å se det store problemet med akkurat det.

Jeg kunne aldri tenkt meg å vaske i Nordsjøen selv om lønna er 550 000. Og jeg er ikke alene om det. Etter hva jeg har skjønt så er det rift om de jobbene også, så det er vel en grunn til at lønna holdes på det nivået allikevel.