Billige familieferier?

Startour sine barneklubber er 2 timer x 5 dager.

Når dere skriver charter, så mener dere ferdig pakke med Star Tour, Ving osv, ja?

Når vi flyr med sas til en by i sør-Spania, bor på et leilighetskomplaks (resort?) med svømmebasseng bestilt gjennom hotels.com, hotellet arrangerer bassengleker/quiz/grillaften m/barnedisco - reiser vi charter da? (Nei, ingen måltider på hotellet, vi spiser ute på verierte steder eller kjøper mat på de fantastiske matbutikkene og spiser hjemme.)

007 skrev:

Når dere skriver charter, så mener dere ferdig pakke med Star Tour, Ving osv, ja?

Jeg mener i alle fall det.

rine skrev:

Hovedpoenget med ferie for oss er å gjøre ting sammen, slappe av, gjøre noe man trives med, rett og slett!

Jeg tror ikke dere er veldig unike, i så måte.

007 skrev:

Når vi flyr med sas til en by i sør-Spania, bor på et leilighetskomplaks (resort?) med svømmebasseng bestilt gjennom hotels.com, hotellet arrangerer bassengleker/quiz/grillaften m/barnedisco - reiser vi charter da? (Nei, ingen måltider på hotellet, vi spiser ute på verierte steder eller kjøper mat på de fantastiske matbutikkene og spiser hjemme.)

Nei.

Anne C skrev:

Jeg mener i alle fall det.

Jeg tror det er det vi mener i denne diskusjonen ja. Strengt tatt ville vel resortfamiliehotellpakke være en bedre beskrivelse, for charter i seg selv kan jo være alt mulig (jeg reiste en gang charter til Jersey, det var fly og hotell og ellers ingenting som minnet om charter).

Det er i det hele tatt mange kontraster i diskusjonen, for man kan jo fint reise ikke-charter og nærmest leve mer charter enn om man gjør det... Som 007 blant annet illustrerer, hvis man da bestiller alene men benytter seg av alle tilbud vil jo det nesten bli mer organisert enn om man kjøper en pakke der man ikke bruker så mye annet enn det mest elementære.
Det er ganske stor kontrast mellom mange egenorganiserte ferier og det Tallulah beskriver ift å bli kjent med lokalbefolkning og komme hjem til dem, for å si det sånn. Jeg tror ikke akkurat at jeg ved å bestille fly selv til Nice og leie et feriehus rett utenfor vil komme i nærkontakt med lokalbefolkningen i mye større grad enn om jeg hadde bestilt en ferdigpakke.

apan skrev:

Det er i det hele tatt mange kontraster i diskusjonen, for man kan jo fint reise ikke-charter og nærmest leve mer charter enn om man gjør det... Som 007 blant annet illustrerer, hvis man da bestiller alene men benytter seg av alle tilbud vil jo det nesten bli mer organisert enn om man kjøper en pakke der man ikke bruker så mye annet enn det mest elementære.
Det er ganske stor kontrast mellom mange egenorganiserte ferier og det Tallulah beskriver ift å bli kjent med lokalbefolkning og komme hjem til dem, for å si det sånn. Jeg tror ikke akkurat at jeg ved å bestille fly selv til Nice og leie et feriehus rett utenfor vil komme i nærkontakt med lokalbefolkningen i mye større grad enn om jeg hadde bestilt en ferdigpakke.

Hva mener du med "men benytter seg av alle tilbud"? Hvilke tilbud? Om man benytter leilighetens svømmebasseng og deltar på quiz, går man da over i charterkategorien?

I den lille spanske byen vi skal bo er det en del hoteller, men mest vanlige leiligheter. De fleste restauranter har engelsk meny, men langt fra alle. Vi leier bil og loffer rundt og vi føler at vi, etter 4 år i samme området, har fått et innblikk i hvordan det er å leve og bo i området.
Det er mest spanske turister i byen, mange spanjoler har ferieleiligheter der. Nå resier vi før den spanske sommerferien i år, men ellers pleier det være mange spanjoler der, en del engelskmenn, en del turister fra andre land og få nordmenn.

007 skrev:

Hva mener du med "men benytter seg av alle tilbud"? Hvilke tilbud? Om man benytter leilighetens svømmebasseng og deltar på quiz, går man da over i charterkategorien?

Jeg brukte bare din beskrivelse som et eksempel på at det er veldig mange flytende overganger her. Jeg gjør meg ikke opp noen mening om når man går over i charterkategorien, jeg påpeker bare at man i praksis kan ha helt like ferier ved å bestille på den ene og den andre måten slik at det ikke bare er bestillingen som har noe å si, men rett og slett hvordan man legger opp ferien sin og hva man velger å gjøre.

Jeg personlig tar heller en charter til Rhodos enn å bestille fly selv og leilighet i Marbella, for å gi et eksempel, for meg vil dette siste gi en ferie jeg i mye mindre grad liker i praksis. Mitt poeng er at å lage opplegg selv ikke akkurat er noe som garantert gjør at man lever blant innfødte, for å sette det på spissen. Det blir hva man gjør det til nesten uansett.

apan skrev:

Det er ganske stor kontrast mellom mange egenorganiserte ferier og det Tallulah beskriver ift å bli kjent med lokalbefolkning og komme hjem til dem, for å si det sånn. Jeg tror ikke akkurat at jeg ved å bestille fly selv til Nice og leie et feriehus rett utenfor vil komme i nærkontakt med lokalbefolkningen i mye større grad enn om jeg hadde bestilt en ferdigpakke.

Nei, det har du rett i. Og man kan fint komme i kontakt med lokalbefolkningen når man reiser med charter også. Hvis du søker opp alt jeg har skrevet om charter på FP så vil du se at jeg er ikke entydig negativ. Om vi skal tilbake til Parga så er det godt mulig at vi velger charter denne gangen også, om det kommer ut billigere enn å orge selv. Sist vi var der bodde vi på et lite familiedrevet hotell (med avtale med bl.a. Apollo), leide bil, kjørte langt opp i fjellene, sov over på et kårni høyfjellshotell sammen med det greske skilandslaget og en hotellvert som så ut som Jonathan Pryce i Brazil, besøkte klosterne i Meteora, spiste på rare, små roadside cafeer, kjørte oss vill, besøkte et bittelite, privatdrevet museum som tok være på romerske ruiner (Den greske staten ville kun finansiere greske ruiner), ble kompis med ene serivtøren på den greske restauranten vi endte opp med å spise på omtrent hver dag og opplevde mange sider ved fastlandshellas jeg ikke ville ha vært for uten.

Den ferien vil skal ha i Florida nå kommer til å bære mer preg av resort-ferie enn det den charterferien gjorde.

Det jeg i hovedsak har problemer med er feriesteder som kunne vært hvor som helst i verden, fordi de serverer den samme maten, alle snakker svensk eller engelsk, man trenger ikke bevege seg ut i lokalmiljøet (mange steder er det umulig, for resorten ligger så øde til), og man ikke bidrar til lokalområdets økonomi i nevneverdig grad.

Det er vel resortferie som diskuteres mer enn charter egentlig. Charter er vel egentlig bare en betegnelse på at hele fly er leid inn av reiseselskapet for å frakte folk til feriestedet utenom den vanlige trafikken til flyselskapene. Charterturistene har ganske ulike mål med turen ofte, noen er bare med flyet, noen bor på små hoteller der det ikke er andre skandinaver, har leiebil og ser seg rundt, mens noen velger resortopplegg med underholdning og mulighet for all inclusive. Om man har kommet seg nedover med et charterfly eller et rutefly spiller strengt tatt ikke så stor rolle for feriens art og impact på lokalsamfunnet.

Poenget mitt, apan og niobe, var at det er lite som er fy-fy når vi er på ferie. Vil ungene leke m venner de treffer, får de lov til nettopp det.

Katta skrev:

Det er vel resortferie som diskuteres mer enn charter egentlig

Ja, det tror jeg.
Når det er sagt: Dersom man bestiller rutefly til et typisk feriested i sør-Europa, leier en leilighet i et kompleks og tilbringer uka ved bassenget bortsett fra at man tar noen turer på en restaurant hvor ungene får pommes frites, må jeg innrømme at jeg ikke er stum av beundring over hvor original man er i å lage sitt eget opplegg altså. Da må det være prishensyn som er greia (og det er jo helt greit), ikke at man ønsker å få innblikk i utenlandsk kultur og levemåte.

rine skrev:

Poenget mitt, apan og niobe, var at det er lite som er fy-fy når vi er på ferie. Vil ungene leke m venner de treffer, får de lov til nettopp det.

Det er ikke noe som er fy-fy hos oss heller. Men mitt mål er til en viss grad at man har det såpass fint samme mye av tiden at ungene synes det er hyggelig å være sammen som familie fordi jeg synes det er viktig. Jeg ser jo at der hvor foreldrene sitter begravd i en bok hele tiden, søker ungene mer ut, så man kan jo diskutere hva som er årsak og virkning her.

Hvis storebror vil leke med andre, fordi han har lyst til det, får han selvsagt det, men han skal ikke føle at han MÅ det fordi vi ikke tar oss tid til ham. Jeg innrømmer at jeg synes det er superviktig å gi barna tid med oss på ferie, særlig mens de er ganske små.

Tallulah skrev:

Det jeg i hovedsak har problemer med er feriesteder som kunne vært hvor som helst i verden, fordi de serverer den samme maten, alle snakker svensk eller engelsk, man trenger ikke bevege seg ut i lokalmiljøet (mange steder er det umulig, for resorten ligger så øde til), og man ikke bidrar til lokalområdets økonomi i nevneverdig grad.

Jah, jeg også.

Sist ferie var min kjære og jeg i Jordan, og siden vi visste omtrent null og ingenting om stedet og tenkte at denne gangen skal vi jaggu bare ligge på stranda og ikke gjøre noenting, bestilte vi resort og fly via Apollo. Vi fikk begge småpanikk bare av bussturen fra flyplassen til hotellet, ("Dette er en veldig lokal by, hvor det er mange lokale, og de er muslimer!", det var så vanvittig lagt opp til at man ikke skulle forlate resortområdet whatsoever, det var frarådet å leie bil, frarådet å være ute om kvelden, i det hele tatt. Det ble gitt et inntrykk av at hvis man våget seg ut på egenhånd uten å være på en guidet tur i turistbussen, kom man til å bli ranet og etterlatt i ørkenen av gale, lokale muslimer.

Noe av det jeg liker minst med det jeg ser på resortene er forøvrig at en del av foreldrene bruker AI-konseptet til å "avspise" barna. "Jeg er opptatt med denne boka, kan du ikke gå og ta deg en is?" Litt sånn at man særlig bruker gratis brus og is som "aktiviteter" for ungene slik at man selv får være i fred. Det synes jeg er skikkelig ugreit. Jeg mener selvsagt ikke at dette er slik alle bruker AI-opplegget, men jeg ser at noen bruker det slik.

apan skrev:

Noe av det jeg liker minst med det jeg ser på resortene er forøvrig at en del av foreldrene bruker AI-konseptet til å "avspise" barna. "Jeg er opptatt med denne boka, kan du ikke gå og ta deg en is?" Litt sånn at man særlig bruker gratis brus og is som "aktiviteter" for ungene slik at man selv får være i fred. Det synes jeg er skikkelig ugreit. Jeg mener selvsagt ikke at dette er slik alle bruker AI-opplegget, men jeg ser at noen bruker det slik.

Jeg tror også at måten disse feriepakkene blir promotert øker aksepten blant foreldrene til å gjøre sånn du sier.

Tallulah skrev:

Jeg tror også at måten disse feriepakkene blir promotert øker aksepten blant foreldrene til å gjøre sånn du sier.

Det er jeg ikke uenig i (selv om jeg synes det er utrolig snevert at foreldrene på en måte adopterer den ideen fra markedsføringen). Og det er et dilemma ift å støtte konseptet det også, jeg ser den. Spørsmålet er jo litt hvordan de samme foreldrene ville løst dette i en vanlig ferie. Man kan jo velge bestikkelsesvarianten i de fleste ferieformer hvis man ønsker det, sånn egentlig.

Tallulah skrev:

Mensyns du din rett til billig ferie er større en lokalsamfunnet du gjester sin økonomi?

Jeg nevnte at all inclusive ville være et bra alternativ for oss skulle vi reise til et typisk sydenland/sted . Jeg ser ikke på det som min rett, og vi reiser ikke på ferie hvert år heller, men skal jeg på charterferie må vi velge noe sånt for å ha mer kontroll over feriebudsjettet. Grunnen til det er hvordan opplegget er lagt opp, egentlig. Man må kjøpe det man trenger, og skal man finne lokale butikker i nærheten av Puerto Rico må man et stykke. Det er derimot et dusinvis Supermakados på og rundt hotellene, i gåavstand, så man er ikke avhengig av transport for å komme seg noen steder. Jeg er ikke noen ekspert på hvordan det ligger an med Gran Canaria f.eks., som er det stedet vi har besøkt ved to anledninger, men mitt inntrykk er at øya er delt opp i to. Man har de fastboende som virker å drite i turistnæringen, som slettes ikke er avhengige av oss for å drive bedrift eller få hjulene til å gå rundt, og så har man den delen som lever utelukkende av turisme. Mannen var på biltur sammen med en lokal mann som er aktiv i samme "bilklubb" som han, og det var han som snakket om disse to samfunnene. Det er nok mer komplekst enn som så, og det virker ikke å være særlig heldig at det er sånn, jeg synes begge "samfunnene" frarøves noe viktig, jeg er bare usikker på hvordan det ble sånn, og så gremmes jeg litt av hvor voldsomt isolert det faktisk er. Følelsen av å være et annet sted var ikke tilstede for meg, hvert fall, goden var på en måte varmen, og ikke noe annet. Alt som selges av mat, klær og suvenirer er forbeholdt turister, ingen lokale spiser sånn mat, handler sånne klær eller kjøper sånne suvenirer, så man har liksom dette lukka nettet som drives av en og annen lokal (men som bor et annet sted), samt innflyttere som ser potensiale og vil tjene noen kroner. Men alt er jo likt, maten, det som selges i butikkene, suvenirene ... (Sikkert sånn som suvenirbutikkene i Norge, fulle av troll og lusekofter, sånt vi tror turistene vil ha.)

Jeg var på drømmeferie i Frankrike. Vi handlet mat fra lokale butikker, tilberedte den selv og spiste den sammen med lokale franskmenn. Vi deltok i deres feiring 6. juni og vi oppsøkte dere kultur for å bli en del av den. Vi beøskte også typiske turiststeder, som x antall museum, og vi koste oss glugg ihjel. Sikkert ikke særlig avslappende i noens ører, dette teltlivet, men det var det for oss. Det er sånt jeg liker, det er sånt jeg ønsker å vise barna mine selv om de foretrekker sydenferie med bading, chips og minimal forflytning. Så vi har gjort det noen ganger også, og uten å vite noe om hvordan andre tenker om dette, tenker jeg at det er mer komplekst enn at noen liker å reise, oppleve og se, mens andre liker charter med pensjonister i lunsjen. Jeg var totalt uvitende da jeg reiste til "syden" og Gran Canaria første gang, jeg husker hvor skuffet jeg ble da hotellverten snakket svensk!!! Hallo, ek'ke jeg på en liten øy utenfor vestkysten av Afrika, liksom? Hadde ikke gjort så mye research, med andre ord. Vi reiste med bil, ca. en time for å komme vekk fra den tilværelsen, noe som var enkelt med bare en baby på slep, men vi oppdaget fort at det var ikke så mye spennende på stedene vi oppsøkte, så en sykkeltur eller gåtur i det ugjestfrie terrenget ble alternativet, men ikke noe vi gjorde hver dag, liksom. Herlighet så jeg babler. Ferdig nå. Håper jeg hadde et og annet poeng innimellom alt også.

Ramses: husker bildeserien du la ut fra den teltferien, det så AMAZING ut! Fantaastisk.

Det var amazing, men når jeg spør Storesøster om hvor hun vil, svarer hun gjerne "ikke til Frankrike, jaffal!!" Men jeg tenker uansett at dette er noe jeg vil lære henne, jeg ønsker denne type oppdagelsesferie for henne, og hun har lært helt vanvittig mye på turen. I tillegg til alt det morsomme, selvfølgelig. Skal jo være begge deler.