Når er et foster "liv"? (Spinoff med poll)

Jeg er enig med Missa. Forøvrig kan jeg ikke forstå at man synes sprialbruk er drap, det er ikke logisk hos meg i det hele tatt. Men jeg skjønner at det er noe jeg ikke ser, og at følelsene er reele hos de det gjelder.

Pia skrev:

Jeg er enig med Missa. Forøvrig kan jeg ikke forstå at man synes sprialbruk er drap, det er ikke logisk hos meg i det hele tatt. Men jeg skjønner at det er noe jeg ikke ser, og at følelsene er reele hos de det gjelder.

Som Irma (?) sa, så virker det som en passiv form for tidlig abort. Man blir gravid, men det befruktede egget støtes ut. Men dette gjelder vel i hovedsak kobberspiralen, ikke hormonspiral? Jeg orker ikke tanken på at befruktede fostre hele tiden skal støtes ut av meg, så jeg hadde ikke taklet å bruke kobberspiral.

Er det virkelig noen som sammenligner spiralbruk med drap??

Kate skrev:

Er det virkelig noen som sammenligner spiralbruk med drap??

eventuelt :gråtele:

Nå har jeg hormonspiral, så det funker annerledes, men det kunne ikke ramle meg inn å tenke på det sånn som Iset. Virkelig helt fjernt for meg.

Iset skrev:

Som Irma (?) sa, så virker det som en passiv form for tidlig abort. Man blir gravid, men det befruktede egget støtes ut. Men dette gjelder vel i hovedsak kobberspiralen, ikke hormonspiral? Jeg orker ikke tanken på at befruktede fostre hele tiden skal støtes ut av meg, så jeg hadde ikke taklet å bruke kobberspiral.

Det er da ikke fostre, det er celler.

Lykken skrev:

eventuelt :gråtele:

Nå har jeg hormonspiral, så det funker annerledes, men det kunne ikke ramle meg inn å tenke på det sånn som Iset. Virkelig helt fjernt for meg.

Jeg har også hormonspiral. Enig med deg forøvrig.

Jeg har nå iallefall ikke sammenlignet kobberspiralbruk med drap. Jeg skrev i den andre tråden at jeg synes det gir meg assosiasjoner av en slags passiv provosert abort. Jeg klarer ikke å se den store forskjellen mellom å velge å la befruktede egg stadig gå til spille ved at de ikke får lov til å feste seg, og det å aktivt fjerne det. For meg er som nevnt et befruktet egg liv. Jeg synes det er litt dobbeltmoralsk dersom man ønsker å sette et tak for antall provoserte aborter, og samtidig bruker kobberspiral selv. Jeg er som sagt for den abortlovgivningen vi har i dag, og det ville ikke falle meg inn å kalle provosert abort eller kobberspiralbruk for drap. Men å fjerne et liv, det mener jeg at det er.

Kate skrev:

Er det virkelig noen som sammenligner spiralbruk med drap??

Jeg har vært i diskusjon med katolikker som mener dette.

Irma skrev:

Jeg har nå iallefall ikke sammenlignet kobberspiralbruk med drap. Jeg skrev i den andre tråden at jeg synes det gir meg assosiasjoner av en slags passiv provosert abort. Jeg klarer ikke å se den store forskjellen mellom å velge å la befruktede egg stadig gå til spille ved at de ikke får lov til å feste seg, og det å aktivt fjerne det. For meg er som nevnt et befruktet egg liv. Jeg synes det er litt dobbeltmoralsk dersom man ønsker å sette et tak for antall provoserte aborter, og samtidig bruker kobberspiral selv. Jeg er som sagt for den abortlovgivningen vi har i dag, og det ville ikke falle meg inn å kalle provosert abort eller kobberspiralbruk for drap. Men å fjerne et liv, det mener jeg at det er.

Heilt einig. Eg synest det er lite reflektert å ikkje ha forståing for (og faktisk latterleggjere) at somme kan ha etiske betenkelegheiter med å aktivt fjerne eit befrukta egg kvar mnd.

Det er vel derfor det er så godt at man har den loven man har i dag. Man har et valg. Man har de som mener at abort (og spiral?) er drap, og man har de som er for retten til fri abort.

Jeg bruker spiral, og har store etiske betenkeligheter ved det, faktisk. Jeg hadde ikke det da jeg begynte med spiral, men jeg tenker stadig mer og mer på det. Med mitt abortsyn er det dobbeltmoralsk av meg å ha spiral, jeg er fullstendig klar over det.

Kate skrev:

Det er vel derfor det er så godt at man har den loven man har i dag. Man har et valg. Man har de som mener at abort (og spiral?) er drap, og man har de som er for retten til fri abort.

Eg har poengtert veldig mange gongar at eg både er for abortlova som ho er i dag og at eg sjølv ikkje vil bruke spiral eller ta abort ut frå mine etiske grenser, så det er nok ikkje så enkelt og svart-kvitt som du vil ha det til.

Kate skrev:

Det er vel derfor det er så godt at man har den loven man har i dag. Man har et valg. Man har de som mener at abort (og spiral?) er drap, og man har de som er for retten til fri abort.

Sikter du her til mitt innlegg også her? Det går an å mene at det å bruke spiral som lar egg befruktes er en passiv abort, og samtidig være for at det skal være lov å gjøre det på denne måten. Jeg er for dagens lovgivning. *gjentar*

Fra unnfangelsen.

Ja, jeg savner også gråsonene litt her.

TBM skrev:

Det er vel ganske mange damer her inne som bruker spiral? Vel, det betyr at det unnfanges barn hele tiden, som da spiralen sørger for ikke har livets rett etter en dag eller to.

Hvilket er min grunn for å velge bort spiral som prevensjonsmetode.

Kate skrev:

Det er da ikke fostre, det er celler.

Ja mange mener jo det bare er celler frem til uke 12, og vips så er det et foster. En celleklump (jeg vet jo at det er et embryo frem til uke 8 altså, så å kalle det foster blir jo feil ja). Det blir feil for MEG å bruke spiral, og jeg nikker forøvrig til det Irma og Alfa sier. Kloke damene.

Divine skrev:

Jeg bruker spiral, og har store etiske betenkeligheter ved det, faktisk. Jeg hadde ikke det da jeg begynte med spiral, men jeg tenker stadig mer og mer på det. Med mitt abortsyn er det dobbeltmoralsk av meg å ha spiral, jeg er fullstendig klar over det.

Men er det kobberspiral du har? Jeg ble fortalt at det kun er den som virker på denne måten. En hormonspiral vil ikke la det så så langt at egget blir befruktet. Eller? Jeg blir jo veldig usikker nå siden mange sier at de ikke vil ha spiral pga. dette, men det er vel ikke så mange som bruker kobberspiral i dag?

Iset skrev:

Men er det kobberspiral du har? Jeg ble fortalt at det kun er den som virker på denne måten. En hormonspiral vil ikke la det så så langt at egget blir befruktet. Eller? Jeg blir jo veldig usikker nå siden mange sier at de ikke vil ha spiral pga. dette, men det er vel ikke så mange som bruker kobberspiral i dag?

Det stemmer at det er mindre sjanse for befruktning med hormonspiral, siden hormonspiralen også kan hindre eggløsninger. Men befruktning kan skje, og da har hormonspiralen samme funksjon som kobberspiralen, slimhinnen i livmoren vil være endret, slik at det befruktede egget ikke festes.

Jeg kunne ikke brukt hormonspiral av helsemessige årsaker, og kobberspiral er uaktuelt for meg.

Niobe skrev:

Det stemmer at det er mindre sjanse for befruktning med hormonspiral, siden hormonspiralen også kan hindre eggløsninger. Men befruktning kan skje, og da har hormonspiralen samme funksjon som kobberspiralen, slimhinnen i livmoren vil være endret, slik at det befruktede egget ikke festes.

Jeg kunne ikke brukt hormonspiral av helsemessige årsaker, og kobberspiral er uaktuelt for meg.

Ah okei. Jeg bruker ingen av delene.