Generelt røykeforbud

Ulvhedina skrev:

Om jeg ønsker å røyke, må jeg få lov til det. Enkelt og greit.

Blir ikke dette litt som å bedrive risikosport da? Skal vi som ikke røyker plukke opp regningen?

Jeg er for totalforbud, men ser at det er lite realistisk. Kjempeflott om ikke fler får anledning til å begynne, men det vil garantert bli et svart marked for dette om man skal stoppe salget = mange nye problemer.

Joika skrev:

Blir ikke dette litt som å bedrive risikosport da? Skal vi som ikke røyker plukke opp regningen?

Hvilken regning?? Har du tenkt over hvor mye penger vi som røyker legger inn i statskassa bare på avgifter staten tar av salget?
I tilegg til at vi bidrar med skatt av inntekt og alt det andre.

Det er ikke gitt at det koster staten noe med røykerne.

Ja - det er utgifter når de får kreft, men det er lite pensjonskostnader.

D'Arcy skrev:

Jeg får litt sånn barnehagementalitet. Du kan ikke passe på deg selv, så da lager vi forbud mot alt som kan være farlig for deg. Hilsen Staten A/S.

Jeg tipper at du røyker? Ja?

Hattifnatten skrev:

Jeg synes det blir litt for dumt å bruke "logisk konsekvens"-argumenter på denne måten.
At noe farlig forbys behøver ikke å medføre en logisk kjede av forbud.

Skal man bruke slike argumenter har man ikke noe godt argument for å forby salg av andre giftstoffer. Hvorfor skal Paralgin Forte være reseptbelagt? Hvorfor selges ikke sprøytemidler fritt?

Alkohol er et stort problem og den debatten kan man gjerne ta, men det er en annen debatt med andre elementer og kan ikke automatisk trekkes som en parallell til en debatt om røykelov.

Så godt kan det altså sies.

Jeg røyker ikke, allikevel er jeg imot forbud på alle bauger og kanter. Selv om jeg kan se det praktiske i at all salg av tobakksvarer ble forbudt i Norge. Jeg kan også se det upraktiske i det. Og hvem skal anmelde hvem for ulovlig røyking? Jeg tror ikke det er så enkelt at man bare kan si til alle og enhver at i morgen blir det forbudt, nå må du slutte å røyke.
Jeg trekker paraleller mot andre varer fordi jeg rett og slett syns det blir en form for overformynderi, og at å forby det ene fremfor det andre uansett er ille for dem det rammer. For meg hadde det vært helt problemfritt om alle sukkervarer, alle tobakksvarer, all form for snacks, alle alkoholholdige varer, alle kaker osv hadde forsvunnet fra butikkhyllene. Men det ville ikke vært ok for alle andre. Hjemme hos meg får ingen røyke inne. Og det finner alle seg i, men når jeg ber til selskap og sier at fordi vi har barna i helgen blir det ikke servert alkohol, og jeg vil ikke at dere skal nyte alkohol sammen med barna, ja da velger folk å ikke komme.

Men Perhonen, ser du ikke forskjellen på å spise noe som kun skader en selv og på å røyke og utsette andre for passiv røyking? Det at noen er hensynsfulle betyr lite når så mange ikke er det. Når så mange barn vokser opp i røyketåke hjemme og i bilen, eller blir båret rundt i bæresele mens den som bærer har røyk i kjeften, mens folk ikke kan stå og se på barna sine i 17. maitoget fordi folk synes det er helt greit å stå midt i mengden og dampe. I could go on and on. Jeg blir liksom ikke like plaget av å se en diabetiker eller overvektig person spise en sjokolade som jeg blir av å måtte gå gjennom et tåkehelvete for å komme meg inn på kjøpesenteret. Hadde røyk kun berørt selve røykeren, hadde vi jo ikke hatt denne diskusjonen.

Det er der jeg også ser hvordan alkohol påvirker hele familier. Og jeg skulle ønske at alle alkoholholdige varer forsvant fra dagligvare butikkene og inn på vinmonopolet. Om man så måtte ha et vinmonopol i hver bygd.
Jeg tror folk flest,med en god del unntak (jeg ser den) er lettere å motivere til å stumpe røyken enn til å la helgefylla være. For et glass rødvin (eller ti) er sunt. (kanskje) Ingen kan med hånden på hjertet påstå at røyk er sunt. Det samme som med vinmonopol, ha tobakksforretninger og få dævelskapen ut fra butikkene. Ser du det ikke husker du det ikke. Og det gjør det mye lettere for folk å slutte. Eller la være å begynne. Var innom en dagligvare butikk og handlet i dag og istedet for å ha gjemt bort varen slik at den ikke var synlig, det var den forsåvidt ikke, men det stod med STORE BOKSTAVER TOBAKKSVARER. Ikke til å unngå å se. Glemmer ikke den da nei. Når det gjelder sukkerholdige varer så hadde det vært fint for MEG om de ikke stod midt foran nesa mi. Og heldigvis jeg opplever folk i dag som røyker som stort sett veldig hensynsfulle. Selv om det naturlig nok finnes unntak. Husker med gru den tiden det var lov å røyke på bussen🙄

Bloppy skrev:

Hvilken regning?? Har du tenkt over hvor mye penger vi som røyker legger inn i statskassa bare på avgifter staten tar av salget?
I tilegg til at vi bidrar med skatt av inntekt og alt det andre.

De som ikke røyker betaler også skatt. Det samme gjør ekstremsportutøvere. Om folk blir syke av røyk, så vil det jo likevel ikke gå i null fordi de betaler avgifter. Ressurser kunne vært satt inn på folk som hadde sykdommer som ikke var selvpåført, heller. 😉

http://www.adressa.no/nyheter/nordtrondelag/article1434468.ece

Noen forsøker i allefall helhjertet å slutte med diverse uvaner.

Bloppy skrev:

Hvilken regning?? Har du tenkt over hvor mye penger vi som røyker legger inn i statskassa bare på avgifter staten tar av salget?
I tilegg til at vi bidrar med skatt av inntekt og alt det andre.

Hva med alle de plagene røykere kan påføre små barn ved passiv røyking, andre mennesker på grunn av passiv røyking og for ikke å snakke om kostnader ved røykernes sykdom. Det er ikke til å stikke under en stol at å innta gift flere ganger om dagen bidrar til svakere helse og at veldig mange ender opp med kreft og/eller KOLS.

Joika skrev:

De som ikke røyker betaler også skatt. Det samme gjør ekstremsportutøvere. Om folk blir syke av røyk, så vil det jo likevel ikke gå i null fordi de betaler avgifter. Ressurser kunne vært satt inn på folk som hadde sykdommer som ikke var selvpåført, heller. 😉

Her MÅ man jo bare få lov til å trekke linjer til overvektige.

Selv om dere ikke liker å blande sammen dette... Men når det er disse argumentene som dukker opp, kan jeg ikke la være. ALLE vet jo at noe av det samme gjelder for de. De er utsatt for mange sykdommer som krever oppfølging og madisiner på blå resept. For ikke å snakke om slitasjeskader som kan føre til nedsatt arbeidevne og uføretrygd.

Bloppy skrev:

Her MÅ man jo bare få lov til å trekke linjer til overvektige.

Selv om dere ikke liker å blande sammen dette... Men når det er disse argumentene som dukker opp, kan jeg ikke la være. ALLE vet jo at noe av det samme gjelder for de. De er utsatt for mange sykdommer som krever oppfølging og madisiner på blå resept. For ikke å snakke om slitasjeskader som kan føre til nedsatt arbeidevne og uføretrygd.

Overvektige påfører ikke andre risiko for helseskader. Det blir lavmåls å sammenligne på denne måten, dessuten når du nevner overvektige burde du i samme slengen nevne anorektikere dersom du er nødt å komme med usakligheter.

Skvetten skrev:

Overvektige påfører ikke andre risiko for helseskader. Det blir lavmåls å sammenligne på denne måten, dessuten når du nevner overvektige burde du i samme slengen nevne anorektikere dersom du er nødt å komme med usakligheter.

Det er jo nettopp der det ligger, ja. Det er jo nettopp pga. røykens effekt på andre enn de som røyker at vi har denne debatten i det hele tatt. Hadde det kun vært røykeren som fikk røyken i seg, hadde det jo vært helt annerledes og kunne da heller blitt sammenlignet med overvektige og lignende. For man utsetter ikke de rundt seg for fedme og sykdom og store ubehag ved å selv spise usunt.

Men når det er sagt synes jeg diskusjonen om å sile ut de som trenger hjelp er skummel. Vi kan ikke ha et samfunn der kun de som ikke har påført seg selv sykdom får hjelp, da må man jo begynne å sile ut ganske mange, bla. endel kreft-typer.

Skvetten skrev:

Overvektige påfører ikke andre risiko for helseskader. Det blir lavmåls å sammenligne på denne måten, dessuten når du nevner overvektige burde du i samme slengen nevne anorektikere dersom du er nødt å komme med usakligheter.

Da synes jeg du skal lese igjennom mitt sitat av deg en gang til! Du nevner blandt annet plager og sykdommer som er SELVFORSKYLDT.
I det sitatet nevnes overhodet ingenting om skader påført andre.

Var det ikke Joika som skrev det du siterte?

Beklager

Går litt fort i svingene... Det var selvfølgelig ikke deg jeg siterte Skvetten.
Jeg mener DET jeg siterte som du svarte på

Bloppy skrev:

Da synes jeg du skal lese igjennom mitt sitat av deg en gang til! Du nevner blandt annet plager og sykdommer som er SELVFORSKYLDT.
I det sitatet nevnes overhodet ingenting om skader påført andre.

Det er skader og plager som påføres andre mennesker som gjør at det tas til orde for å forby sigaretter. Slikt handler om generell folkehelse.

Iset skrev:

Jeg vet det, jeg måtte bare. Er så lei av å ha sett mamma ødelegge hele livet sitt bla. pga. den røyken, og å se venner ødelegge mye for seg selv pga. den. Og jeg er lei av å bli skikkelig dårlig av å stå og se på et 17. maitog eller en utendørs konsert, fordi folk plent skal stå og røyke midt i folkemengder. Jeg blir ekstremt dårlig av det. Jeg er drittlei! *ikke i det konstruktive hjørnet i dag*

Jeg gikk i potetmos-snø med vogna her om dagen, og rett foran meg spaserte det en røykende dame. Jeg fikk røyken rett i fleisen og prøvde iherdig å passere henne, men pga oppoverbakke, den nevnte snøen og ikke akkuart super-duperform, tok det litt tid. Ugh!

Fluke skrev:

Jeg registrerer at mange ikkerøyker ikke aner hvilken kontroll nikotinen får over røykeren. Jeg skal ikke gå så langt at jeg kaller røykeren et offer, men det er ikke langt unna.

Jeg tok tog for ei lita stund siden, og i samme vogn satt det en slave av nikotinen. På hvert eneste stopp sprang denne mannen ut med den ekle sneipen sin for å få i seg litt av giften sin. Men ikke bare det, det var mye planlegging også. I det vi nærmet oss stasjonene begynte han å gjøre seg klar. Finne frem lighter og sneip, på med jakke og lue, litt vill og flakkende blikk, så stod han der, sammen med alle som skulle av og deres tonn med bagasje. Bare ventet på at dørene skulle åpne seg. I pity him.

Skremmern skrev:

I pity him.

Og passasjerene som ble nødt til å sitte på toget med stanken han tar med seg inn igjen. Pføy.