Takk for meg

Babe skrev:

Vel, jeg trekker likevel paralleller - kort oppsummert; det ble konflikt mellom ledelsen og en eller flere brukere, noen ble kastet ut, mange fulgte etter - nytt forum ble startet. Ganske likt.

Forskjellen er større enn som så. Ikke minst i forhold til hvor tilstedeværende ledelsen (som i forumeier) var/er på forumet, og hvordan reglene på forumet ble overholdt. På FP er det f.eks. lov å påpeke ting man ikke liker, på NM ble man utestengt i 14 dager for det samme.

Og jeg har også vært moderator på SM/NM og vet hva jeg snakker om.

Og la meg minne om at det forsvant mange moderatorer fra NM i protest ...

Niobe skrev:

Som veldig utenforstående i konflikten både på NM og FP, så kan jeg også bekrefte at det ser påfallende likt ut herfra.

Samme her. Jeg husker alt det som skjedde da som om det var i går, og sett fra Sveits er det ikke store forskjellene nei, selv om det helt sikkert er mindre/større og helt essensielle forskjeller allikevel.

Ærlig talt. På NM ble jo brukere kastet ut i endinga og innlegg slettet av moderatorer og hun derre forumassistentadminen så fort det sto noe negativt om driften. Å si at dette ligner er urettferdig.

Og nå kjenner jeg at jeg nesten vil beklage at jeg har uttalt meg så mye som jeg har, all den tid jeg ikke er en del av dette og ikke vet hva som er sant eller ikke. Poenget mitt var at jeg forstår at folk ikke er ferdige, men jeg håper de blir det. Jeg har vært her for kort til å ha noen voldsom "glad i"-følelse for FP, men den har vært sterkere enn den er nå.

Jeg merker forsåvidt ingen forskjell her på FP, jeg. Diskusjoner og tråder går sin gang og jeg har aldri delt veldig privat info eller laget eller deltatt i private blogger (glemmer at de eksisterer), så for meg kan jeg fortsatt bruke forumet akkurat som jeg alltid har gjort. Jeg har ikke vært på treff og kjenner ingen personlig.
Men det er jo åpenbart at folk prater seg imellom om andre i RL og at informasjon delt i RL ikke nødvendigvis kommer fra blogg. Og at den utestengte brukeren sannsynligvis har vært med på slarvet og hvorfor brukeren da kjører opp det som en sak senere kan man jo bare spekulere i. Jeg har ingen tro på at moderatorer støvsuger blogger og M2 for å kunne slarve om det etterpå, men at prat og informasjon blir delt RL og sprer seg er naturlig.

Bomull skrev:

Samme her. Jeg husker alt det som skjedde da som om det var i går, og sett fra Sveits er det ikke store forskjellene nei, selv om det helt sikkert er mindre/større og helt essensielle forskjeller allikevel.

Mulig jeg er inhabil, men det er jo hårreisende store forskjeller på måten forumene driftes. Ikke minst fordi moderatorene på NM knapt kunne si hva de synes selv uten å bli lempet ut.

Røverdatter skrev:

Ærlig talt. På NM ble jo brukere kastet ut i endinga og innlegg slettet av moderatorer og hun derre forumassistentadminen så fort det sto noe negativt om driften. Å si at dette ligner er urettferdig.

Jeg snakker forøvrig ikke om selve utkastelsen(e) her vs. der eller detaljene i forløpet som sådan. Og, uten å utbrodere for mye nå, for det hadde jeg egentlig ikke tenkt til i det hele tatt, så er jeg veldig glad for at vi har en helt annen ledelse enn det NM hadde - det er det ingen tvil om.

Men fra at det oppstår en konflikt, til at det sprer seg, hintes om osv osv., til at folk bryter ut og nå ganske sikkert har opprettet et nytt forum, så er det jo ganske så likt. Sett utenfra, på avstand, uten å kjenne hverken sakens kjerne eller stort om NM vs. FP i det hele tatt.

Ru skrev:

Mulig jeg er inhabil, men det er jo hårreisende store forskjeller på måten forumene driftes. Ikke minst fordi moderatorene på NM knapt kunne si hva de synes selv uten å bli lempet ut.

Peker opp!

Ru skrev:

Mulig jeg er inhabil, men det er jo hårreisende store forskjeller på måten forumene driftes. Ikke minst fordi moderatorene på NM knapt kunne si hva de synes selv uten å bli lempet ut.

Det er vel ingen som har sagt noe om hvorvidt forumene driftes på samme måte. Jeg har sagt, at sett fra utsiden, så virker konfliktene påfallende like. Brukere i konflikt med moderatorer, medlemsfrafall, nytt forum. Det ringer noen bjeller.

OK. Da misforsto jeg, men dette tullet vi faktisk med i går altså.

Alt går jo tilbake til at konflikten blir påstand mot påstand!
Det er kun TO personer som EGENTLIG vet hva som har skjedd. Det er den utestengte brukeren, og den moderatoren som er omtalt.
Alle andre har bare den ene eller den andres ord på hva som er fakta.
Det blir som å stange huet i murveggen, man kommer ingen vei! (Men det er veldig godt når man slutter, og det er kansje OGSÅ en metafor for hva som burde skje i konflikten sitt tilfelle.)

Jeg har også vært med på å fjase her, og for meg er det (som andre har skrevet) en måte å finne tilbake til FP og det jeg elsker med forumet. Gode diskusjoner, god informasjon om mangt og masse fjasing.

Fjasing er sundt - året rundt.
En fjas om dagen - er godt for magen.

Input skrev:

Og nå kjenner jeg at jeg nesten vil beklage at jeg har uttalt meg så mye som jeg har, all den tid jeg ikke er en del av dette og ikke vet hva som er sant eller ikke. Poenget mitt var at jeg forstår at folk ikke er ferdige, men jeg håper de blir det. Jeg har vært her for kort til å ha noen voldsom "glad i"-følelse for FP, men den har vært sterkere enn den er nå.

Jeg er voldsomt glad i FP og jeg er voldsomt glad i forumledelsen vår, som er HP og DM. Og det er kanskje derfor dette er så vondt for meg nå, fordi det er sådd så sterk tvil om folk jeg er så veldig, veldig glad i og det sårer folk som jeg er veldig glad i, på begge sider av denne konflikten. Men tro meg når jeg sier det jeg sier lenger oppi her, at vi ikke lekker informasjon som vi har fått i rolle som moderator. Vi gjør ikke det.

Tror jeg avslutter nå, for igjen så opplever man jo at man kanskje ikke får uttrykket seg helt som man vil OG hvor fort ting kan misforstås - særlig skriftlig uten å se den/de man diskuterer med.

Så jeg avslutter akkurat denne diskusjonen med å si at jeg frem til nå har trivdes mye bedre på FP enn jeg noen gang gjorde på NM (jeg har vært her lenger enn det synes, da jeg hadde en annen bruker i starten enn jeg har hatt siden 2008), så tro nå for all del ikke at jeg mente å rakke ned på forumledelsen med jeg skrev tidligere.

Jeg vil ha nytt underforum! Gaias utbryterforum. Kun til spredning av frustrasjon, misnøye, eder og galle over alt og alle. Og så vil jeg være eneveldende diktator. Kan jeg få det, HP? Pritti pliiiis, med sukker på?

"Heil Gaia - et utbryterdiktatur!!"

Røverdatter skrev:

Ærlig talt. På NM ble jo brukere kastet ut i endinga og innlegg slettet av moderatorer og hun derre forumassistentadminen så fort det sto noe negativt om driften. Å si at dette ligner er urettferdig.

Enig.



Jeg kan for eksempel tørre å skrive følgende uten å være redd for å bli utestengt:

• Jeg synes denne saken kunne vært håndtert bedre av moderatorer/admin.
• Noen av meldingen HP skrev til den utestengte brukeren (i bloggen - PMer vet jeg ikke noe om) var lite profesjonelle og burde vært formulert på en mer konstruktiv måte.
• Brukere som ofte er i konflikter og som er omstridte bør etter min mening ikke være moderatorer. (Dette har jeg skrevet tidligere også.) De kan selvfølgelig gjøre en ok jobb, men det har noe med tillit å gjøre.
• Jeg er flinkere enn alle moderatorene og administratorene til å bruke limpistol.

Men, jeg har tillit til moderatorene og admin, jeg synes de alt i alt gjør en veldig god (og stort sett usynlig) jobb og synes det er grunn til å minne om at dette gjøres (med unntak av HP og DM?) på dugnadsbasis, ulønnet og frivillig.

Bomull skrev:

"Heil Gaia - et utbryterdiktatur!!"

Noen og enhvers limpistol kommer til å være med meg i grava tror jeg ... 😛

Men enn om en bruker (ikke moderator) snakker om ting IR som har skjedd i blogg eller M2? Er det verre om en moderator, som også er gitt tilgang som bruker, enn en vanlig bruker slarver? Jeg er ikke for slarv, men hvordan skal dette stoppes? Jeg ser ikke for meg at dette kan kontrolleres. Utover til en viss grad det som skrives her inne som kan bes modereres, har man skrevet noe på nett, så er katta ute av sekken på mange måter. M2 er jo en kjempeforsamling med folk. Ville man reist seg opp i et rom med like mange å delt høyt av sine innerste ting? Jeg glemmer det selv innimellom, men kjenner godt på at jeg deler mindre nå enn jeg gjorde for noen år siden. Barna mine finner jo snart veien til slike steder, så litt bør man kanskje droppe skrive om, være seg i blogg, M2 eller på det åpne forum. Særlig om man ikke tåler å høre det fra andre kanter.

For ordens skyld har heller ikke jeg innsyn i konflikten, vet jeg kan spørre om det på privaten, men regner med at jeg hadde fått en henvendelse dersom jeg var innvolvert. Så derfor lar jeg den biten ligge. Jeg treffer veldig få herfra privat også, og har egentlig ikke så mye å referere til herfra annet enn gode matoppskrifter.

noen skrev:

Brukere som ofte er i konflikter og som er omstridte bør etter min mening ikke være moderatorer. (Dette har jeg skrevet tidligere også.) De kan selvfølgelig kunne gjøre en ok jobb, men det har noe med tillit å gjøre.

Dette er jeg veldig enig i. Og jeg tenker at dette er noe en hver modde bør ta noen runder med seg selv om. Man vet best selv om man faktisk passer til jobben, eller om man bare liker privilegiene som kommer med den.

noen skrev:

Jeg er flinkere enn alle moderatorene og administratorene til å bruke limpistol.

Er du helt, helt sikker på det? Kan jeg få arrangere en konkurranse mellom deg og utvalgte modder i limpistolbruk. Med blink?

noen skrev:

Men, jeg har tillit til moderatorene og admin, jeg synes de alt i alt gjør en veldig god (og stort sett usynlig) jobb og synes det er grunn til å minne om at dette gjøres (med unntak av HP og DM?) på dugnadsbasis, ulønnet og frivillig.

Ja, absolutt helt enig.