Takk for meg

Jeg klarte aldri å forstå vitsen med dette bloggreiene, og det er sikkert like godt.
Uten at jeg skjønner hva denne uoverstemmelsen egentlig går i, så er det likevell en påminnelse om at man er på nett.
Man tror man er trygg, man tro man kjenner osv., men likevell så er man ikke det. Plutselig står man der, og ting føles urettferdig fra ene eller andre kanten.
Om jeg deler personlige ting jeg vil ha kontroll over, så skriver jeg det i M1 eller M2, nett fordi jeg har opplevd ubehagligheter med at jeg ikke kan kontrollere egne tråder og ikke får slettet.

Propella skrev:

Spørsmålet er jo hvem som "eier" innlegget. Har den enkelte bruker full råderett over det man skriver eller eier fp alt som blir skrevet her inne? Det må avklares. Hvis det er sånn at det man skriver på fp blir fp`s eiendom (det blir det samme som facebook har fått mye kritikk for) så må det komme tydelig frem når man melder seg inn.

Du er ikke bare på jordet, men på feil jorde. Å anta at man har copyright på det man skriver på et internettforum er rett og slett helt på trynet.

Najade skrev:

Du er ikke bare på jordet, men på feil jorde. Å anta at man har copyright på det man skriver på et internettforum er rett og slett helt på trynet.

Javel? Hvorfor det?

Propella skrev:

Javel? Hvorfor det?

Blant annet fordi Datatilsynet sier det.

I utgangspunktet betyr sletting at all informasjon kopla til kontoen eller profilen vert fjerna permanent. Dette er imidlartid ikkje alltid tilfellet. Ytringar som er fremja i eit debattforum kan vere døme på informasjon som ein ikkje kan krevje sletta sjølv om ein profil eller konto blir sletta. I 2006 kom Personvernnemnda (som er Datatilsynets klageorgan) fram til at ein ikkje kan krevje informasjon som har eit klart opinionsdannande føremål sletta frå nettet. Nemnda skreiv:


Etter det Personvernnemnda forstår kommer det innlegg på debattsiden i forbindelse med et aktuelt samfunnsspørsmål. (…) Det nettbaserte debattforumet katalogiserer innleggene og legger kommentarene til innlegget som en streng etter hvert innlegg. Det fremstår for Personvernnemnda ganske klart at de ulike debattantenes ytringer ikke har annet formål enn å påvirke opinionen og diskusjonen i den alminnelige samfunnsdebatt. Ytringene er frivillig publisert på debattsiden og ytringene fra debattantene er av en slik art at man gjerne får engasjerte motinnlegg. Personvernnemnda anser det som klart at nettstedet representerer virksomhet med opinionsdannende formål. Ytringene fra klager og de øvrige debattantene faller dermed inn under personopplysningsloven § 7. Når ytringene faller inn under personopplysningsloven § 7 betyr det at innlegg fra klager og andre innlegg som viser til klagers innlegg, samt kommentarer og motinnlegg ikke kan kreves slettet.

Dette inneberer at sjølv om sjølve profilen kan slettast, har ein ingen rett til å krevje at innhald som er publisert via profilen i debattar og liknande og skal slettast. Dette blir opp til tenesteytar å avgjere.

Najade skrev:

Du er ikke bare på jordet, men på feil jorde. Å anta at man har copyright på det man skriver på et internettforum er rett og slett helt på trynet.

Så du mener altså at når man har skrevet noe på fp så gir man seg all mulighet til å redigere/slette innhold senere og at det er greit?

Opphavsretten har man, men i det man har gjort informasjonen allment tilgjengelig har man til en viss grad sagt fra seg noe av råderetten.

Det var veldig interessant, Adrienne, og et høyst oppklarende innlegg i debatten.

Propella skrev:

Så du mener altså at når man har skrevet noe på fp så gir man seg all mulighet til å redigere/slette innhold senere og at det er greit?

Det står jo noe i forumreglene om at ledelsen kan slette eller endre tråder uten forvarsel. De reglene sa du deg enig i da du ble medlem på forumet.

http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?p=29779#post29779

Men det du siterer, Adrienne, det er innlegg som kommer "i forbindelse med et aktuelt samfunnsspørsmål". Faktisk er ganske lite av det som står på FP innlegg som omhandler et aktuelt samfunnsspørsmål. Jeg vil ikke automatisk anta at det du siterer kan brukes på alt av innlegg på FP.

Selvsagt med mindre Personvernnemnda påstod andre ting som jeg ikke har lest ...

Jeg vil nå påstå at det meste som står på åpent forum, og også ganske mye av det som er under medlemsområdet, og til og med innimellom i medlemssalongene, er samfunnsaktuelle temaer. Det trenger vel ikke kun være at man diskuterer nyheter fra media. Hvis man ser på profesjonelle journalistiske publikasjoner (både på papir og på nett), så sammenfaller det ganske godt med det man kan diskutere og lære om på FP. Det være seg diskusjoner om aktuelle mediesaker, til strikkeoppskrifter og barneoppdragelsesspørsmål.

Foreldreportalen kommer jo også veldig fort på topp i googlesøk på alle mulige slags temaer, og jeg mener det ville være veldig synd om mye av dette ville bli slettet og redigert i.

Jeg har full forståelse for at brukere ønsker å redigere i personlige innlegg altså, men å skulle slette mange av de veldig nyttige og interessante diskusjonene vi har hatt opp igjennom årene ville være veldig synd.

Litt fasinert av at en del ikke tar høyde for at de muligens ikke kommer til å være her inne hele livet. Ikke gi altfor gjenkjennende og personlige detaljer og skriv det du måtte mene er mer personlig på M2 om du har tilgang der. Tenk at 1. Det man skriver kan alltid komme på avveie 2. I realiteten ikke er ditt i det du publiserer det, uansett hvor. Dette er internett og det er i praksis ukjente mennesker som er publikumet ditt.

Også syntes jeg det er usolidarisk og teit å "rydde" når man melder seg ut. Fremstår som barnslig trass i mine øyne. :ærlig:

Drammeprinsen skrev:

Det brukeren som ble kastet ut gjorde var å påpeke overfor ledelsen at en moderator hadde brukt fortrolig informasjon om en annens privatliv og spredt dette til andre/uvedkommende.

Problemet med en diskusjon er at vi ikke er enig om forutsetningene. Dette er akkurat som da jeg diskuterte abort med Sitron i hin hårde dager. Hennes forutsetning var at det var en barn vi diskuterte, min forutsetning var at det var et embryo. Når man har så forskjellige forutsetninger så blir det umulig å enes fordi man ikke diskuterer ut fra et felles ståsted og forståelse.

I dette tilfelle er det slik at vi mener at moderatoren det er snakk om ikke har spredt videre fortrolig informasjon. (Og med fortrolig mener vi selvfølgelig i forumsammenheng som moderator. Og grunnen til det er en en selvfølge, er at det ikke er innstallert avlytterutstyr i hjemmet til moderatorene. Som en del av forumledelsen på FP, svarer vi bare for ting relatert til FP. Noe annet ville vært ren og skjær galskap.)

Men vi (og med vi, mener jeg også deg, i dette tilfelle) kan ikke diskutere hva som ligger til grunn for forutsetningene uten å oute en masse folk. Vi har tatt dette i PM med den aktuelle brukeren og hun ønsket å diskutere forutsetningene i sin egen blogg, for det publikumet hun valgte. (Det synes jeg var forferdelig gjort, btw.)

Jeg har sett dette før.. En bruker lager masse drama, får advarsler, blir utestengt og får ikke si mer om saken og folk begynner å bli lei, orker ikke mer og vil komme seg videre.
Men den utestengte er ikke ferdig og bruker alle hjelpemidlene man kan.
Nå er det å slette innlegg.. Enten får den utestengte brukeren viljen sin eller ikke. Om ut.brukeren får det finner den alltids på noe nytt.. kanskje lage ny bruker for å stikke litt.. Lage litt drama likevel..

him skrev:

Men vi (og med vi, mener jeg også deg, i dette tilfelle) kan ikke diskutere hva som ligger til grunn for forutsetningene uten å oute en masse folk. Vi har tatt dette i PM med den aktuelle brukeren og hun ønsket å diskutere forutsetningene i sin egen blogg, for det publikumet hun valgte. (Det synes jeg var forferdelig gjort, btw.)

Blogginnlegget var åpen for alle, så vidt jeg vet. :hadde tilgang:

m|nken skrev:

Blogginnlegget var åpen for alle, så vidt jeg vet. :hadde tilgang:

Det var lukket ganske lenge før brukeren takket for seg og lot blogginnlegget være pip åpent, også for Google.

m|nken skrev:

Blogginnlegget var åpen for alle, så vidt jeg vet. :hadde tilgang:

Det var forskjellige tilganger til forskjellig tid, og det var også en kort periode hvor den var åpen for alle (innkludert google).

Generelt sett er det slik at når man diskuterer i egen blogg er det alltid et spørsmål om hvem som leser, når. De som diskuterer er ofte ikke klar over forutseningene heller (hvem har tilgang når), noe som gjør diskusjoner i blogger ekstra vanskelig.

Fins det forumregler om lukking og åpning av bloggene som jeg ikke har fått med meg? Er det ikke lov å lukke eller åpne bloggen sin etter eget ønske?

Honey skrev:

Fins det forumregler om lukking og åpning av bloggene som jeg ikke har fått med meg? Er det ikke lov å lukke eller åpne bloggen sin etter eget ønske?

Jo, det bestemmer man selv. Det er vel god bloggkotyme å opplyse de som skriver der om den er åpen eller lukket.

Honey skrev:

Fins det forumregler om lukking og åpning av bloggene som jeg ikke har fått med meg? Er det ikke lov å lukke eller åpne bloggen sin etter eget ønske?

Nei, lukking kan kun foregå på søndager i oddetallsuker. Åpning kan kun skje på første torsdag etter fullmåne. Det er et himla pes det der, men jeg har notert meg det i min egne FP-kutymebibel. Så slipper jeg stresset med å bli utestengt, for da får jeg kanskje ikke slettet all den hypersensitive informasjonen jeg har delt med mine noen og tusen beste nettvenner lizzm.

Det er i hvert fall ikke lov å slippe folk inn om det er en konflikt der har jeg skjønt. Eller i hvert fall ikke særlig populært.