Takk for meg

Gaia skrev:

Tenk så fint å kunne snurte i stor størrelse.

Ja. Og snurting er en god ting. Vi burde i grunn hatt flere typer snurte-smilier her; sinna-snurt, kose-snurt, vriom-snurt og glad-snurt. For å nevne noen.

Sjuggerplum... Jeg vil savne deg, og også andre som forlater forumet. For meg som er periodebruker er dette et fint forum. Det virker i allefall. Man får skrevet innlegg og åpnet tråder, og er ikke bombadert av rare innlegg på engelsk og tysk og et eller annet uforståelig..av spammere. Ta vare på forumet, på de gode diskusjonene. Vi er selv med på å forme hvordan vi vil ha det.

Madicken skrev:

Ja. Og snurting er en god ting. Vi burde i grunn hatt flere typer snurte-smilier her; sinna-snurt, kose-snurt, vriom-snurt og glad-snurt. For å nevne noen.

Helt enig. Og gretten-snurt, gammel-snurt, modig-snurt, kløne-snurt og kloke-snurt.

(Ja, du fikk meg til å google smurfenavn. )

Er det virkelig slik at brukeren er utestengt "på livstid" slik det blir påstått? Eller vil det være mulig å komme tilbake når ting har roet seg og problemstillingen er et tilbakelagt stadium?

(Hvorfor kan vi ikke alle bare sitte i ring og holde hender ...)

Adrienne skrev:

Helt enig. Og gretten-snurt, gammel-snurt, modig-snurt, kløne-snurt og kloke-snurt.

(Ja, du fikk meg til å google smurfenavn. )

Og jeg satt her og lurte på hvorfor sinna-smurf, kose-smurf osv var blitt en del av denne tråden. :tror jeg må legge meg litt igjen:

FP: Hvor avsporinger er en del av hverdagen.

Angående sletting:

Det å delta på forum er et samspill der en gir og får andres oppmerksomhet gjennom ord og engasjement. Muligheten til å endre egne innlegg er der for at en senere skal kunne ta bort ting svigermor eller sjefen ikke burde lese, den er der ikke slik at en kan samle inn igjen bidragene sine når en drar.

Når hovedinnlegget slettes, slettes hele tråden, og da fjernes også mange potensielt interessante innlegg fra andre brukere. Det gjør verdien av forumet mindre, fordi informasjon forsvinner, og det er synd for dem som har lagt tid og omtanke i innleggene sine at de kan slettes av andre. Dessuten er det ønskelig at alle skal kunne gå tilbake og se hva som har blitt sagt tidligere for å gjøre seg opp sin egen mening. Det at det er mulig å slette egne tråder i medlemssalongene, men ikke ellers, er en balansegang som i sum fungerer greit. Vi kommer ikke til å begynne med å slette alt brukere har postet over hele forumet.

Når en bruker slettes på FP, er prosedyren som følger:

Etter en karantene-periode sletter vi introduksjonstråd og personlige tråder i medlemssalongene (fora med tilgangsbegrensing) før brukeren (med blogg, vedlegg og PM-innboks) slettes. Tråder som har allmenn nytte og svar som er gitt til andre brukere står. Hvis det er ønskelig kan brukernavn byttes før brukeren slettes, det er ikke mulig å søke på brukernavn (avansert søk) etter brukeren er slettet.

Det er ingen grunn til at den omtalte utestengte brukeren skal slettes på annen måte enn andre FP-brukere som av forskjellige grunner ikke har kunnet fortsette i forumet.

Brukerens tilgang ble sperret først et døgn etter denne hadde takket for seg, og før dette hadde brukeren selv slettet alle sine tråder i medlemssalongene (ikke bare personlige tråder). Før sperring ble det satt en grense og brukeren valgte å trakke over den, flere ganger. Jeg har vært i dialog med brukeren om sletting da utestengingen var et faktum. Brukernavnet er anonymisert og det vil bli anonymisert enda mer ved sletting. I denne konkrete saken er allerede mye slettet etter ønske fra og av hensyn til den aktuelle brukeren.

- Admin

Gaia skrev:

Jeg vet. Tenk så fint å kunne snurte i stor størrelse.

HP skrev:

Angående sletting:

Det å delta på forum er et samspill der en gir og får andres oppmerksomhet gjennom ord og engasjement. Muligheten til å endre egne innlegg er der for at en senere skal kunne ta bort ting svigermor eller sjefen ikke burde lese, den er der ikke slik at en kan samle inn igjen bidragene sine når en drar.

Når hovedinnlegget slettes, slettes hele tråden, og da fjernes også mange potensielt interessante innlegg fra andre brukere. Det gjør verdien av forumet mindre, fordi informasjon forsvinner, og det er synd for dem som har lagt tid og omtanke i innleggene sine at de kan slettes av andre. Dessuten er det ønskelig at alle skal kunne gå tilbake og se hva som har blitt sagt tidligere for å gjøre seg opp sin egen mening. Det at det er mulig å slette egne tråder i medlemssalongene, men ikke ellers, er en balansegang som i sum fungerer greit. Vi kommer ikke til å begynne med å slette alt brukere har postet over hele forumet.

Når en bruker slettes på FP, er prosedyren som følger:

Etter en karantene-periode sletter vi introduksjonstråd og personlige tråder i medlemssalongene (fora med tilgangsbegrensing) før brukeren (med blogg, vedlegg og PM-innboks) slettes. Tråder som har allmenn nytte og svar som er gitt til andre brukere står. Hvis det er ønskelig kan brukernavn byttes før brukeren slettes, det er ikke mulig å søke på brukernavn (avansert søk) etter brukeren er slettet.

Det er ingen grunn til at den omtalte utestengte brukeren skal slettes på annen måte enn andre FP-brukere som av forskjellige grunner ikke har kunnet fortsette i forumet.

Brukerens tilgang ble sperret først et døgn etter denne hadde takket for seg, og før dette hadde brukeren selv slettet alle sine tråder i medlemssalongene (ikke bare personlige tråder). Før sperring ble det satt en grense og brukeren valgte å trakke over den, flere ganger. Jeg har vært i dialog med brukeren om sletting da utestengingen var et faktum. Brukernavnet er anonymisert og det vil bli anonymisert enda mer ved sletting. I denne konkrete saken er allerede mye slettet etter ønske fra og av hensyn til den aktuelle brukeren.

- Admin

Nå ser jeg jo litt hvor problemet er.
Jeg har uthevet to steder jeg synes forklaringen er problematisk.
TIl det nederste; andre brukere som av forskjellige grunner ikka vil fortsette på FP kan slette det de selv vil. Fordi de har tilgang. Utestengte brukere har ikke tilgang til å slette selv. Et døgn er på langt nær nok til å slette masse, masse innlegg. Tror jeg skjønner litt mer av kritikken nå. Men klart at man kan ha forskjellige standpunkter. Men jeg skjønner mere hva den utestengte mener ihvertfall.

Og til det øverste; hvorfor ikke? Alle her på forumet kan slette sine innlegg når som helst. Er det en mulighet dere ønsker å ta bort, nå??

Pepper Lemon skrev:

... Det er helt greit å være uenig i ledelsens måte å håndtere saken på, det er helt greit å si at man har mistet tillit til moderatorteamet. Men da synes jeg det ryddigste er å ta konsekvensen av det, ved å trekke seg tilbake. Eller å velge å se bort fra det man ikke liker ved forumet, til fordel for det man setter pris på. Men stadig sure miner og sutring forringer forumet, og jeg frykter det kan føre til at modder ikke gidder mer. Slik det er nå får folk inntrykk av at det har skjedd noe helt forferdelig, og jeg synes det overdramatiseres noe helt vanvittig. Vi ser jo det, bekymrete innlegg fra brukere med "jeg kjenner ikke konfliktens innhold, men når SÅ mange velger å dra må det jo være skrekkelig!". En tolkning jeg kan forstå når man ikke har fått med seg hva som skjedde, med tanke på stikkene som nå kommer jevnlig ...

Det brukeren som ble kastet ut gjorde var å påpeke overfor ledelsen at en moderator hadde brukt fortrolig informasjon om en annens privatliv og spredt dette til andre/uvedkommende. Spredning av slik informasjon som i dette tilfellet faller godt inn under betegnelsen "skrekkelig", ja. Ledelsen fortalte her på forumet at intet galt var skjedd, samtidig som de sendte en mail der de innrømmet at slik informasjon var lekket til uvedkommende, men at de til tross for dette fremdeles har full tillit til moderatoren.

Den utkastede brukeren, - og mange flere - reagerte på dette og en del har derfor valgt å forlate FP ... ut fra tankegangen at hvis ledelsen ikke slår ned på at moderatorer sprer konfidensiell informasjon til uvedkommende, så er ikke FP et sted de stoler på mht. å diskutere private anliggender, det være seg i åpne eller lukkede deler av forumet.

Når brukere velger å avslutte et langt forumliv her på FP ved å si takk for seg er det vel bare naturlig at noen stiller spørsmålet hvorfor, og det bør da være takhøyde her inne for at man kan svare på dette når man blir spurt.

Når det gjelder hva som kan/ikke kan gjøres mht. sletting av enkeltinnlegg, brukere m.m. har forumledelsen, nok en gang, gitt inntrykk av èn ting mens noe annet er riktig. (Det blir stadig flere eksempler på at forumledelsen sier ting som ikke er sant, men jeg gidder ikke ta alt her nå for det har jeg ikke tid til) ...

Flere skriver at "noen få" er uenige med ledelsen, og at det derfor bare er snakk om sutring og slarving. Det jeg lurer på er; hvor mange brukere skal til for at alvorlige brudd på egne retningslinjer faktisk skal bli tatt alvorlig her inne i stedet for å bli avfeid som sutring?

Mitt siste spørsmål: hvor mange tror at jeg slipper unna med innlegg som dette, og i tilfelle hvor lenge, før jeg også blir kastet ut?

Til de av dere som er drit lei denne diskusjonen: hvorfor ikke bare finne dere en annen tråd i stedet og la de som ønsker å diskutere dette få gjøre det? Personlig er jeg drit lei av folk med sterke meninger som ikke vet nok om hva saken dreier seg om til at de egentlig burde uttale seg. Grunnen til at de fleste ikke vet nok er som følger:

1. Det er en uskyldig tredjepart involvert i tillegg til forumledelsen og den utkastede brukeren/de som er enige med denne brukeren. Av hensyn til den uskyldige tredjepart bør man ikke offentliggjøre alle detaljer.

2. Forsøk på å ta opp saken har ført til at forumledelsen, så vidt meg bekjent for første gang i historien, har kastet ut en bruker som forsøkte å belyse et problem. Tatt i betraktning den massive kritikk denne brukeren har blitt møtt med i ettertid - også fra folk som ikke vet hva saken dreier seg om - gir det seg selv at mange ikke tør eller ønsker å gi uttrykk for det de mener av frykt for å bli utestengt og kjeftet på selv.

Til dere som er drit lei: synes dere at det er greit om forumledelsen hadde begynt å spre privat informasjon om dere selv til mennesker dere ikke ønsker skal ha denne informasjonen? Og synes dere det er greit at hvis noen påpeker at dette har skjedd og ønsker å ta opp denne problemstillingen, så kan vedkommende kastes ut av forumet og deretter bli utsatt for massiv kritikk uten mulighet til selv å kunne logge seg på og forsvare seg selv?

Jeg bare spør, jeg ...

(Disclaimer: Jeg er gift med den brukeren som ble kastet ut, så ja, det hender at hun får med bruddstykker av hva som blir skrevet her inne i denne saken).

Drammeprinsen skrev:

Til dere som er drit lei: synes dere at det er greit om forumledelsen hadde begynt å spre privat informasjon om dere selv til mennesker dere ikke ønsker skal ha denne informasjonen? Og synes dere det er greit at hvis noen påpeker at dette har skjedd og ønsker å ta opp denne problemstillingen, så kan vedkommende kastes ut av forumet og deretter bli utsatt for massiv kritikk uten mulighet til selv å kunne logge seg på og forsvare seg selv?

For meg er det litt sånn både og. Jeg synes ikke det er ok om forumledelsen sprer informasjons om er hentet fra lukka blogger etc. Man forventer jo sånn i utgangspunktet at det man skriver der er for de som faktisk er i bloggen.

Likevel er det for meg helt usannsynlig at man tenker at folk ikke prater sammen, om andre, også på forum. At man diskuterer ulike personer, i og med det er vennskap og bekjentskaper på kryss og tvers her.
Og det kjenner jeg at jeg bare rister litt av meg, fordi det er ikke noe man kan kontrollere uansett. Og det må man bare ha i bakhodet når man skriver på forum.

Og så er det sånn da, at når all informasjon av ulike årsaker (tredjepart) ikke kan offentliggjøres 100 %, så vil det bli litt to ulike sider av samme sak. Ulike meninger om ting som er sagt, gjort osv. Og da er det noe med at man kanskje velger og ikke bruke mer tid og energi på dette rett og slett.

Og det har ikke noe med at man ikke savner de som har valgt å logge av, eller den som har blitt utestengt. For det gjør mange av oss, meg inkludert.
Men for meg har det noe med at jeg må velge hva dette forumet er for meg, og da velger jeg bort dramaet - fordi det suger energi.
Det betyr ikke at jeg gir faen i de folka som ikke er her lenger, eller at jeg ikke har forståelse for at det har vært en komplisert og vanskelig sak.

Jeg er ikke spesielt redd for bli kastet ut herfra samme hvor remjende uttalt uenig jeg kunne finne på å være med forumledelsen. Til info.

Drammeprinsen skrev:

Mitt siste spørsmål: hvor mange tror at jeg slipper unna med innlegg som dette, og i tilfelle hvor lenge, før jeg også blir kastet ut?

Jeg tipper du får være her så lenge du ikke bryter forumreglene gjentatte ganger.

Som Drammeprinsen meget vel vet, er forumledelsen ikke enig i den versjonen av saken, og ser ikke noen hensikt i videre diskusjon av saksforhold som det uansett ikke er aktuelt å diskutere i plenum.

Toffskij, moderator

Nessie skrev:

Likevel er det for meg helt usannsynlig at man tenker at folk ikke prater sammen, om andre, også på forum. At man diskuterer ulike personer, i og med det er vennskap og bekjentskaper på kryss og tvers her.
Og det kjenner jeg at jeg bare rister litt av meg, fordi det er ikke noe man kan kontrollere uansett. Og det må man bare ha i bakhodet når man skriver på forum.

Slik tenker jeg også.

noen skrev:

Jeg tipper du får være her så lenge du ikke bryter forumreglene gjentatte ganger.

Jeg har enda ikke fått med meg hvilke forumregler den utestengte brøt.

Toffskij skrev:

Som Drammeprinsen meget vel vet, er forumledelsen ikke enig i den versjonen av saken, og ser ikke noen hensikt i videre diskusjon av saksforhold som det uansett ikke er aktuelt å diskutere i plenum.

Toffskij, moderator

Nei, det er mye bedre å feie tingene unner teppet og utestenge den som prøvde å si ifra.

bønna skrev:

Jeg har enda ikke fått med meg hvilke forumregler den utestengte brøt.

Det lurer den utestengte brukeren på også.

bønna skrev:

Jeg har enda ikke fått med meg hvilke forumregler den utestengte brøt.

HP har lagt ut informasjon om dette her: http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=143980

Adrienne - moderator

bønna skrev:

Og til det øverste; hvorfor ikke? Alle her på forumet kan slette sine innlegg når som helst. Er det en mulighet dere ønsker å ta bort, nå??

Det er bare i medlemsområdet brukere kan slette sine egne tråder. (Nærmere bestemt medlemssalongen, M2 og Markedsplassen, hvis jeg husker riktig i farten.) Sånn har det vært hele tiden.

Toffskij skrev:

Som Drammeprinsen meget vel vet, er forumledelsen ikke enig i den versjonen av saken, og ser ikke noen hensikt i videre diskusjon av saksforhold som det uansett ikke er aktuelt å diskutere i plenum.

Toffskij, moderator

Jeg mener det går an å diskutere hvordan man skal sørge for at moderatorer ikke sprer fortrolig informasjon til uvedkommende uten at dette rammer en uskyldig tredjepart. Det er et helt enkelt policy-spørsmål som kan - og bør - diskuteres helt uten at man trenger å trekke inn navn i dette.