I lys av en del andre tråder

kie skrev:

Nå misforstår du.

Det er flott at barna tør å snakke med en. Men dersom man gir beng i å være foreldre fordi man er redd for å miste den åpenheten, synes jeg det er feil.

Man trenger ikke å være enig i og støtte opp om alt man allikevel tåler å høre om.

Man trenger ikke å være positiv til grøftefyll selv om man gir ungen beskjed om at det når som helst kan ta en drosje hjem som man vil betale. Fremfor at barnet blir gående ute og rave i fylla. Det er en forskjell på å ta avstand til visse ting og å ta avstand til barnet.

Det er sikkert vanskelig. Jeg har heldigvis ikke kommet dithen at jeg har fått behov for den balansen der. Men jeg vet om en del foreldre som har klart det på en glimrende måte. Bl.a. fra egen oppvekst. Selv om man høylytt i vennegjengen satte pris på de "kule" som ikke satte noen grenser i det hele tatt, så tror jeg nok at flere enn meg egentlig satte mest pris på de som var tydelige og tilgjengelige voksne.

'Godt skrevet nok engang.

Min erfaring med tenåringene er nettopp at de unge setter pris på at en er tydelig som voksen og setter grenser. Det med grenser har jeg ikke trengt så mye ennå men det kommer nok, men hva jeg mener vet jenta mi svært godt..
Kommer også ann på måten en har dialogen med de unge på.

Zefid skrev:

Det jeg egentlig hadde tenkt med dette innlegget var å spørre dere hvordan dere stiller dere til sex som forhandlings-verktøy, det er nemlig også en del av ungdomskulturen, "vi har jo sex allikevel, hvorfor ikke få noe mer ut av det" sex for penger er bare en del av det, sex for smykker, klær, middager osv osv osv
I forhold til endel holdninger jeg har sett her inne vil jeg tro dette er like "greit" som vennesex, det er jo noe to parter blir enige om på forhånd og derfor ikke noen form for overgrep.........

Dette er ikke sammenlignbart. Sex er noe man har for lystens skyld, og da mener jeg lysten på sex i egenskap av seg selv, ikke i egenskap av et kontantkort. Hvis man selger kroppen sin for tjenester blir det jo et overgrep, for da er det ikke sexen man har lyst på.

Zefid skrev:

enda et eksempel på unødvendig kverulering

Unødvendig kverulering?

En definisjon på "unødvendig kverulering" hadde vært fint.

HP skrev:

Jeg syns det var et legitimt spørsmål, iom at Fluke så programmet (som Jessica ikke så) og satt igjen med et helt annet inntrykk.

Men Jessica kommenterte et annet innlegg og hvis du leser det innlegget hadde det litt annen vinkling enn Fluke sitt

Zefid skrev:

enda et eksempel på unødvendig kverulering

Det var et ærlig spørsmål og absolutt ikke meningen å kverulere. Jeg lurte på om Jessica ikke var intressert i å vite hva dette programmet egentlig handlet om.
For meg virker det rart å uttale seg om et program man ikke har sett, og så anta hva det handlet om ...

Zefid skrev:

Men Jessica kommenterte et annet innlegg og hvis du leser det innlegget hadde det litt annen vinkling enn Fluke sitt

Jeg så hva Jessica kommenterte, men når jeg i innlegget etter forklarte hva dette handlet om, så ble det litt rart at hun overså dette og så nektet å kommentere det.

Fluke skrev:

Det var et ærlig spørsmål og absolutt ikke meningen å kverulere. Jeg lurte på om Jessica ikke var intressert i å vite hva dette programmet egentlig handlet om.
For meg virker det rart å uttale seg om et program man ikke har sett, og så anta hva det handlet om ...

Nok en gang hun kommenterte ikke programmet, hun kommenterte et innlegg av en annen bruker som hadde sett programmet.
Hvis ikke det innlegget passet med innholdet i programmet er vel ikke det så enkelt for en som ikke har sett programmet å vite🙄

Fluke skrev:

Jeg så hva Jessica kommenterte, men når jeg i innlegget etter forklarte hva dette handlet om, så ble det litt rart at hun overså dette og så nektet å kommentere det.

nektet å kommentere........?! Hvor tar du det fra ?

emm skrev:

Dette er ikke sammenlignbart. Sex er noe man har for lystens skyld, og da mener jeg lysten på sex i egenskap av seg selv, ikke i egenskap av et kontantkort. Hvis man selger kroppen sin for tjenester blir det jo et overgrep, for da er det ikke sexen man har lyst på.

Mener du at alle ungdommer som har sex fra 14-16 års alder har lyst på sex?

Zefid skrev:

Nok en gang hun kommenterte ikke programmet, hun kommenterte et innlegg av en annen bruker som hadde sett programmet.
Hvis ikke det innlegget passet med innholdet i programmet er vel ikke det så enkelt for en som ikke har sett programmet å vite🙄

Og det den andre brukeren (Go\jenta) hadde skrevet var dette:

Go\jenta skrev:

Litt avsporing kankskje..men må bare kommentere denne....

Så dere puls forrige mandag?

Der ble det tatt opp at flere og flere unge jenter sliter med å ha tilfeldig sex for å få bekreftelse. Det ble satt fokus på dette, fordi mange oppsøker hjelpeapparat for å få hjelp til å sette grenser for seg selv, fordi de lider under dette.

Skremmende utvikling, synes jeg......

Hvordan har det blitt slik?

Her er forresten det som ble tatt opp i det nevnte programmet: Sex som selvskading.

Zefid skrev:

nektet å kommentere........?! Hvor tar du det fra ?

Her sier hun vel egentlig ganske klart at hun ikke vil høre hva jeg har å si.

Jessica skrev:

Jeg svarte på Go/jentas innlegg.

Fluke skrev:

Og det den andre brukeren (Go\jenta) hadde skrevet var dette:


Her er forresten det som ble tatt opp i det nevnte programmet: Sex som selvskading.

Så mye energi du bruker på å bevise at du har rett og de andre tar feil så må jo dette gå skikkelig inn på deg.
Det er ikke meningen å påføre deg unødvendig stress og frustrasjon

Zefid skrev:

Så mye energi du bruker på å bevise at du har rett og de andre tar feil så må jo dette gå skikkelig inn på deg.
Det er ikke meningen å påføre deg unødvendig stress og frustrasjon

Stress og frustrasjon?
Jeg ble beskylt for å bedrive unødvendig kverulering, og må vel få lov til å forklare hvorfor jeg var uenig i den påstanden?

Zefid skrev:

Så mye energi du bruker på å bevise at du har rett og de andre tar feil så må jo dette gå skikkelig inn på deg.
Det er ikke meningen å påføre deg unødvendig stress og frustrasjon

Så mye energi du bruker på å bevise at du har rett og de andre tar feil så må jo dette gå skikkelig inn på deg.

kie skrev:

Men jeg må vel si at jeg nok er av de mer "gammeldagse" og er opptatt av at jeg skal være forelder og ikke kompis. At virkeligheten ser sånn og slik ut per i dag er ikke bestandig god nok grunn til at jeg skal akseptere at mine barn går i den retningen. Om det er vanlig å ha sex når man er 14 så vil jeg fortsatt prøve å få mine barn til å ta andre valg. Jeg synes det er feil at kompisgjengen skal legge sterkere føringer på hva som er ok enn foreldre og jeg tror at det å gjemme seg bak "jeg er realistisk og oppdatert" vel så ofte kan være strutsementalitet i forhold til den jobben man selv har i forhold til å være en leder for egne barn.

Jeg tror vi lever på to forskjellige planeter, for jeg forstår ikke hva du, Zefied (og sikkert Jessica) ikke aksepterer. Aksepterer du ikke at 14-åringen har sex? Eller aksepterer du ikke muligheten for at 14-åringen kan ha sex. Jeg skjønner ikke hva "akseptere" har med saken å gjøre, for så vidt jeg vet, låser ingen 14-åringen sin i kjelleren og / eller har muligheten til å kontrollere alt tenåringen foretar seg. Du skriver noen ord om "strutsementalitet", jeg mener ganske bestemt at det er de som ikke aksepterer (dvs - er åpen for) muligheten for at 14-åringen har sex, som utviser en sånn holdning.

Jeg ønsker ikke at mitt barn (ja, jeg anser 14-åringer som barn) skal ha sex, men det hjelper ikke at jeg kjefter, kommanderer, truer eller på noen måte ikke forbereder 14-åringen på at noe sånt kan skje. Han eller hun kan komme opp i en slik situasjon, og selv om jeg håper at ingenting skjer, så føler jeg meg uansett tryggere hvis 14-åringen er godt forberedet (sikkerhet mtp egen seksualitet, kunnskap om beskyttelse), samt viten om at han eller hun alltid kan komme til meg med problemene sine.

Det har i mine øyne ingenting med "kompis" rollen å gjøre. Hadde jeg vært det, hadde jeg blitt med på festen.

Jeg er en forelder som byr på trygge og forutsigbare grenser, kombinert med åpenhet og toleranse.

At jeg med åpne øyne, svært frivillig og med god lyst har tatt for meg av seksualitetens gleder kan ikke diskvalifisere meg som grensesettende forelder, tror jeg. det kan høres ut som om noen tror de blir bedre foreldre av å selv ha vært nær jomfru hele sitt liv.

Madam Mim skrev:

Jeg er en forelder som byr på trygge og forutsigbare grenser, kombinert med åpenhet og toleranse.

At jeg med åpne øyne, svært frivillig og med god lyst har tatt for meg av seksualitetens gleder kan ikke diskvalifisere meg som grensesettende forelder, tror jeg. det kan høres ut som om noen tror de blir bedre foreldre av å selv ha vært nær jomfru hele sitt liv.

Amen.

Zefid skrev:

Mener du at alle ungdommer som har sex fra 14-16 års alder har lyst på sex?

Nei, det kan jeg jo ikke påstå, men hvordan dro du den konklusjonen?

Etter å ha lest diskusjonene du referere til kan jeg ikke se at noen her inne synes ungdom burde ha sex uten å ha lyst til det. Diskusjonen går vel mer på hvordan forhold man har til sex, og hvordan man best mulig hjelper ungdommen til selv å velge om man vil eller ikke.

Line* skrev:

Når jeg tenker over det, er det egentlig ganske viktig likevel. Hvordan kan man først si at man ikke har snakket med sine tenåringer om prevensjon og sex i det hele tatt, for så å "etterhvert komme på" at man likevel har gjort det?

Det blir liksom ikke troverdig. Jeg får problemer med å ta deg på alvor. Sorry.

Jeg sitter full av bandasjer på armen så jeg får ikke svart så langt nå.

Jeg har ikke snakket om prevensjon, men om å sette grenser for seg selv og andre ting i den forbindelse. Prevensjon har ikke vært noe aktuelt tema enda...

Zefid skrev:

Det er virkelig frustrerende å se hvordan du og noen andre MÅ finne negative sider i andres innlegg og plukke de i fillebiter.
Jeg skjønner veldig godt hva Jessica mener jeg, det innlegget der hun sa hun ikke hadde snakket med sine tenåringer handlet om prevensjon som p-piller og kondomer en prat hun ikke hadde hatt enda, men hun har da (ikke som jeg har sett eller lest ut av innleggene hennes) ikke sagt at hun ikke har snakket med ungene sine om blomster og bier, sex osv. Hun skrev jo til og med at hennes seks-åring hadde fått konkret og alderstilpasset svar på hvordan babyer kommer inn i magen, et svar som også ble litt mer detaljert enn hun først hadde tenkt fodi seksåringen selv kom med direkte spørsmål.

Takk du har svart for meg. Jeg klarer ikke å skrive så mye nå. Armen er som en tømmerstokk....

Fluke skrev:

Det var et ærlig spørsmål og absolutt ikke meningen å kverulere. Jeg lurte på om Jessica ikke var intressert i å vite hva dette programmet egentlig handlet om.
For meg virker det rart å uttale seg om et program man ikke har sett, og så anta hva det handlet om ...

Jeg blir litt oppgitt nå. Jeg svarte på innlegget fra Go/jenta. Jeg så ikke ditt innlegg før senere.......

Jeg nektet overhodet ikke å svare. Det blir for dumt........ Jeg ville svare på spørsmålet Go/jenta stilte.

Kan dere stoppe dette tullet nå. Slutte å gå til angrep hele tiden.....

emm skrev:

Dette er ikke sammenlignbart. Sex er noe man har for lystens skyld, og da mener jeg lysten på sex i egenskap av seg selv, ikke i egenskap av et kontantkort. Hvis man selger kroppen sin for tjenester blir det jo et overgrep, for da er det ikke sexen man har lyst på.

Veldig, veldig mange overgrepsofre har sex de egentlig ikke har lyst på (selv om de later som om de har det) og helt uten å få kontantkort etc. for det. Jeg ville ha blitt meget betenkt om min tenåring stadig vekk hadde sex med andre og allerede påstod at hun klarte å ha "sex uten følelser" osv. Altså kompissex.

Det vil ikke nødvendigvis si at det var noe galt, men sjansen for at det skulle være det ville være såpass stor at jeg ville tatt hele atferden som et eneste stort varselssignal og prøvd å finne ut av det. Jeg synes det er tragisk dersom man i tidlige tenår allerede er så blasert at man bruker sex på den måten.