Solbrillene til Moxnes, vennene til Trettebergstuen og aksjene til Borten Moe

Nenne skrev:

Jeg tenker pipa hadde fått en annen låt hos Rødt om sommerfesten gikk i vasken fordi de måtte finansiere "sykemeldingen" til Bjørnar. *flåser, men bare litt*

Rødt har jo en stor "klubbkasse" og er vant med å betale inn til fellesskapet, så det tror i alle fall jeg hadde vært uproblematisk 🙂 (men jeg vet selvsagt ikke. Som de sier. Det er vanskelig å spå: spesielt om fremtiden)

nenne skrev:

innes det ikke én anstendig politiker igjen?

Jeg skjønner følelsen, men jeg synes media (her Romerikets blad) har gjort en glitrende jobb. Jeg også blir litt motløs og lei av denne type avsløringer, men det er bedre at det kommer frem. (Jeg personlig er nok godt hjulpet av at jeg synes Giske og Moxnes ligner på hverandre)

Røverdatter skrev:

Moxnes har antakelig mange andre kvaliteter som leder da, siden de fortsatt har tillit til ham.

Jeg mener at det er Moxnes som er hele grunnen til at Rødt faktisk ligner et parti å regne med politisk.

røverdatter skrev:

det er noe ekstra nedrig og smålig ved å stjele et par relativt billige solbriller og juge så det renner i etterkant, men det er da stadig politikere som bryter lover og regler - og prøver å juge om det, og som likevel fortsetter å ha tillit. Vi har både seksualforbrytere, råkjørere, fyllekjørere, tonnevis med skattesnytere og folk som kjøper seg horer på partiets regning osv. osv..

Enig I nesten alt, men ikke ordet tonnevis. Enig med nåde deg og nenne i at jeg er nogen desillusjonert, men tror enda de fleste er greie ... håper det i alle fall

Han er "sykemeldt" - men kan stortingsrepresentanter bruke egenmelding? For det er noe litt annet enn at en lege har erklært noen arbeidsufør? Prøvde å finne ut av det på nett, men fant ikke noe om det.

Jeg synes mennesker med makt må kunne stå i offentlig kritikk så lenge de er i en slik maktposisjon. Veien ut av det er å trekke seg.

Jeg synes sånn sett det føyer seg inn i rekken når Moxnes sier at det er "opp til partiet og velgerne". Nei, det er ikke det, vet du Bjørnar. Det er opp til deg. Du kan si at dette var grisedumt, det skader partiet jeg er så glad i og alle folka mine som nå er ute i kommunevalgkamp og derfor er det eneste riktige å trekke meg og la dem få gjøre den jobben uten å være i skyggen (sic!) av solbrillesaken. Det er det som skal til. Alternativet er at saken fortsetter å versere, men ikke bare det - hele kommunevalgkampen fram til 9. september kommer til å være full av solbriller, solbrille-vitser og solbrillehinting. Jeg håper i det minste han har sagt til landsstyret sitt at han stiller sin plass til disposisjon og lar dem få ta et valg om de ønsker å beholde ham.

Hvis ikke han skjønner det selv, synes jeg partiet hans burde slutte å være så høflige og si det til ham.

Mona Sahlin gjorde det etter saken sin (kort? reiseregning?) og hun klarte å gjøre comeback. Jeg tror det er smart ikke bare for kommunevalgkampen, men det er en form for botsgang i det som også kan være gunstig på sikt for Moxnes. Det viser at du setter partiet først.

Jeg er selvfølgelig klar over at vårt system for sykmeldinger er slik det er, men synes likevel det er "feil" og "for enkelt" at man kan sykmeldes i denne og flere andre situasjoner. Man har selv gjort noe ulovlig og snakket usant om det og selv om konsekvensene kan gå på helsa løs, hadde en permisjon, ferie eller tilsvarende føltes riktigere for meg. At man trenger en pause og å bli skjermet fra media i en sånn situasjon, forstår jeg såklart.

Jeg er så utrolig overrasket over krisehåndteringen her. Hvem har gitt Moxnes og de andre råd rundt hvordan begrense skade? Han burde vist at han løftet blikket utover seg selv allerede i helgen, og tatt konsekvensene av skaden han har påført partiet. Andre tillitsvalgte og i Rødts ledelse burde aldri blitt satt i en situasjon hvor de offentlig må gi tillit til en leder med ufattelig dårlig dømmekraft. Nå kan de ikke ta det tilbake, og de har på sett og vis bundet seg til masta fremover hvis ikke BM selv velger å trekke seg.

Det er andre i partiet som burde bli løftet frem og få støtte som leder, og det må føles ganske kjipt å oppleve at man er i en situasjon hvor selv en leder med brukket omdømme, oppfattes som bedre enn alternativene.

Nå er alt bare trist og bekymringsfullt. Jeg håper Moxnes hr bedre folk rundt seg i denne delen av saken, enn han hadde innledningsvis. Han kunne trukket seg på lørdag, løftet en kollega frem, gitt uttrykk for støtte og tillit til påtroppende og trukket seg tilbake under påskudd av at han trengte ro. Da hadde ingen behøvd å si at de har tillit til Moxnes eller føle at de må klappe frem en leder som er tatt for tyveri og som har løyet om saksgang. Rødt hadde hatt mer troverdighet igjen, og nye ledere kunne startet uten ryggsekk og vist at partiet tar tydelig avstand. Nå er det umulig.

Lurer på hva beveggrunnen for stjelingen er, at man ikke tenker; nå er jeg tillitsvalgt på høyeste nivå i Norge, og leder i et parti, det kan jeg ikke risikere å ødelegge for..?

Hva som går rundt i hodet på et voksent menneske med millionlønn når man gjør sånt..

Billa skrev:

Jeg er så utrolig overrasket over krisehåndteringen her. Hvem har gitt Moxnes og de andre råd rundt hvordan begrense skade? Han burde vist at han løftet blikket utover seg selv allerede i helgen, og tatt konsekvensene av skaden han har påført partiet. Andre tillitsvalgte og i Rødts ledelse burde aldri blitt satt i en situasjon hvor de offentlig må gi tillit til en leder med ufattelig dårlig dømmekraft. Nå kan de ikke ta det tilbake, og de har på sett og vis bundet seg til masta fremover hvis ikke BM selv velger å trekke seg.

Det er andre i partiet som burde bli løftet frem og få støtte som leder, og det må føles ganske kjipt å oppleve at man er i en situasjon hvor selv en leder med brukket omdømme, oppfattes som bedre enn alternativene.

Nå er alt bare trist og bekymringsfullt. Jeg håper Moxnes hr bedre folk rundt seg i denne delen av saken, enn han hadde innledningsvis. Han kunne trukket seg på lørdag, løftet en kollega frem, gitt uttrykk for støtte og tillit til påtroppende og trukket seg tilbake under påskudd av at han trengte ro. Da hadde ingen behøvd å si at de har tillit til Moxnes eller føle at de må klappe frem en leder som er tatt for tyveri og som har løyet om saksgang. Rødt hadde hatt mer troverdighet igjen, og nye ledere kunne startet uten ryggsekk og vist at partiet tar tydelig avstand. Nå er det umulig.

For å få råd som passet situasjonen måtte han vel ha innrømmet til de som skal gi råd at han gjorde det med forsett, virker som han prøvde at det skulle gli over ved å fokusere på forglemmelse.

Vi ble sittende i går og snakke om hva slags ting ulike partier kan ha toleranse for. FrP er jo ganske så rause, særlig med ting som skattesnusk (de er jo uansett mot skatt), råkjøring og seksuelle overtramp. Men å innlate seg med en iransk frøken, der gikk grensen. 😛

I venstre tror jeg du kunne kommet greit unna med litt bruk av hasj, det hadde nok ikke gått i KrF. Og i rødt tror jeg de ser langt mildere på å stjele fra en kjede, enn å snyte på skatten.

Og så tror jeg vi jevnt over overvurderer hvor rasjonelle mennesker er.

Jeg prøver å aldri si «jeg ville aldri ha…» eller «jeg ville løst situasjonen sånn og sånn» om situasjoner jeg ikke har vært i. For det vet man ikke.

Jeg husker jeg betrodde meg til en nær venn om noe helt idiotisk jeg hadde gjort. Edru og med åpne øyne og åpenbart galt og i strid med egne verdier. «Jamen, hva TENKTE du da du tok det valget?» spurte han. «Jeg tenkte nok IKKE», var det beste svaret jeg hadde å komme med.

Om sykemelding blant politiktere:
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/op1ojV/politikernes-sykmeldinger-full-loenn-ingen-oversikt-og-ingen-krav-om-oppfoelging
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/NOU-2000-11/id117336/?ch=9

Ine skrev:

For å få råd som passet situasjonen måtte han vel ha innrømmet til de som skal gi råd at han gjorde det med forsett, virker som han prøvde at det skulle gli over ved å fokusere på forglemmelse.

Han burde fått råd/beskjed om å trekke seg når prislapp-fakta kom frem. HAN selv burde frivillig tatt affære før det.

Denne var bra:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/y606ja/burde-vaert-punktum

Giæver kunne vært på FP. Kanskje han er.

Veldig enig med Billa, Charlie og Giæver.

Me too.

Jeg høret akkurat en diskusjon på VG-TV om denne saken, og synes Anders Giæver belyser saken og problemene som har oppstått, godt.

Jeg synes det er helt merkelig av partiledelsen i Rødt å hevde at videoen ikke forandrer noe - den gjør jo det. det er jo helt tydelig at han faktisk stjeler brillene i den videoen.

Tjorven skrev:

Jeg mener at stjelingen er sterkt uheldig, men noe man kunne tilgitt. Juginga i etterkant er langt verre.

Dette. Dette og teit bortforklaring med «jeg fikk panikk og stjal fordi jeg var redd for hva de ville si hvis jeg leverte tilbake». Alle kan gjøre feil. Men da tar man for pokker ansvar og innrømmer hva man gjorde.

Jeg begriper ikke, gitt at Rød faktisk kjøper forklaringen hans, selv etter å ha sett den videoen som så tydelig motbeviser påstanden om ar brillene ble med av butikken ved et uhell, synes at en leder som får panikk i en slik situasjon fortsatt kan være en leder. Og jeg forstår ikke at de, om de ikke tror på det, kan velge å beholde en leder som takler kriser på dette viset.

Jeg håper for partiets skyld at dette er en «ikke spark folk som ligger nede»-greie, og at han får anledning til å trekke seg selv som en litt mer «ærefull» avgang.

Når det er sagt så synes jeg pressen skal roe ned. Vi vet det var simpelt tyveri, vi vet det var løgn og løping fra skanse til skanse. Og uavhengig av støtten fra eget parti, vet nok Moxnes også det. Selvpåført eller ei, dette er neppe lett å stå i.

Pøblis skrev:

Me too.

Jeg høret akkurat en diskusjon på VG-TV om denne saken, og synes Anders Giæver belyser saken og problemene som har oppstått, godt.

Jeg synes det er helt merkelig av partiledelsen i Rødt å hevde at videoen ikke forandrer noe - den gjør jo det. det er jo helt tydelig at han faktisk stjeler brillene i den videoen.

Jeg oppfatter det som en slags omskriving av historien. De sier jo at han har akseptert forelegget og dermed innrømmet tyveri. Ergo stemmer videoen - Moxnes har akseptert forelegg for å stjele, som videoen viser han gjør. Og så hopper de elegant bukk over den delen av historien hvor han har påstått at han ikke stjal med forsett. At brillene havnet i lommen ved et hendelig uhell fordi han trodde det var hans, eller alternativt at han ikke tenkte men bare stappet dem i lomma ubevisst.

Jeg er glad ikke Rød er mitt parti.

Men Milfrid: grunnen til at media er på er jo selvforskyldt. Det er dette Giæver skriver om: det å kreve å bli værende fører til to ting:
1. At media er nødt til å forsette å skrive om saken
2. At partifellene blir tvunget til å støtte han.

Folk med makt/ i rampelyset gjør dette hele tiden. Det så vi også i Burøe- saken der folk sa han måtte få fred

Men det er de selv som står for seigpiningen ved å nekte å tre til siden.

På helt generell basis, så provoserer det meg når folk ikke er redelige. Når folk lyver, bevisst eller ubevisst bryter lover, regler eller vanlig folkeskikk og ikke står for hva de har gjort.

Å legge seg flat og innrømme alt er MYE bedre enn å lyve seg fra skanse til skanse.

Eneste positive jeg kan si om håndteringen av denne saken, er at han i det minste ikke tar på seg offerrollen og skylder på andre.

daffy skrev:

Nei det har hun ikke. Jeg har bare alltid tenkt at ordet stjele er noe man gjør med vilje? Og så lurer jeg på om man kan bruke ordet stjele om at man teknisk sett har tatt med seg noe uten å betale for det ved et uhell? Hvis ikke sier jo nestleder i Rødt at Moxnes har stålet (med vilje), og da skjønner jeg ikke at de kan uttrykke tillitt til ham?

For lenge siden tok jeg med noe fra en butikk uten å ha betalt for det. Teknisk sett var det kassapersonen sin feil siden hen puttet det i posen sammen med det jeg faktisk hadde kjøpt og betalt for. Det ble kalt stjeling og jeg fikk all skyld, det var ikke så mye videoovervåking den gangen.

Videoen gjør det åpenbart at partiets fortsatte støtte er vedtatt og opplest politikk, og da hadde det vært bedre om de bare innrømte det, enn å prøve å innbille oss at de ikke ser forskjell på det som skjer på videoen og Moxnes sin versjon.

Apple skrev:

Men Milfrid: grunnen til at media er på er jo selvforskyldt. Det er dette Giæver skriver om: det å kreve å bli værende fører til to ting:
1. At media er nødt til å forsette å skrive om saken
2. At partifellene blir tvunget til å støtte han.

Folk med makt/ i rampelyset gjør dette hele tiden. Det så vi også i Burøe- saken der folk sa han måtte få fred

Men det er de selv som står for seigpiningen ved å nekte å tre til siden.

Jeg er helt enig i at Rød er de som drar ut dette og holder saken i rampelyset altså.