Aktiv påmelding til skolegudstjeneste

Toffskij skrev:

Enig. Men det nåværende systemet er jo typisk også basert på svarslipper, bare at det er de som ikke skal på gudstjeneste som må levere dem?

Det varierer jo fra skole til skole. Hos oss må alle levere svarslipp. Og så krysser man av for ett av de to alternativene - julegudstjeneste i kirken eller julesamling i gymsalen.

Tjorven skrev:

Det varierer jo fra skole til skole. Hos oss må alle levere svarslipp. Og så krysser man av for ett av de to alternativene - julegudstjeneste i kirken eller julesamling i gymsalen.

Men hva er default for de som ikke leverer, de er det alltid noen av. Sendes de i kirka eller i gymsalen?

Milfrid skrev:

Men hva er default for de som ikke leverer, de er det alltid noen av. Sendes de i kirka eller i gymsalen?

Vi har hatt samme ordning som hos Tjorven de siste årene, men jeg husker ikke hva som har vært default (eller om det har vært noe). Det sikreste ville kanskje vært å si at de som ikke leverer får velge selv samme dag, så ville de som er veldig opptatt av å sende barnet det ene eller andre stedet passet på å levere?

(Jeg har havnet i en diskusjon om dette med en mamma på facebook, hun er så indignert at hun vil boikotte å sende inn lappen. Barnslige meg håper det blir default med alternativt opplegg for de som ikke svarer, da tror jeg hun ville fått fart på seg likevel.)

Vi har aktiv påmelding med kirken som default.

Esme skrev:

Ok, jeg burde kalt det praktiske argumentet for feilargument. Det er ikke riktig at det er mest praktisk å beholde skolegudstjeneste. Men uansett er det ikke-prinsipielt argument.

Og jeg hadde ikke fått med meg at noen mente at det var praktisk å beholde skolegudstjenester.

Strå skrev:

Er det ikke slik at en gudstjeneste blant annet er forkynnelsen av guds ord? Det er sikkert mulig å flisespikke seg vekk og snakke om koselige førjulsmarkeringer uten preken og forkynnelse, men det er fortsatt avhengig av presten å bestemme.

Æsj, der er lønsjen over.

Jo, men ikke for å overbevise/omvende, slik du skrev før i tråden. Det er ganske stor forskjell på å "formidle guds ord" til den allerede troende meningheten og med hensikt å overbevise andre om å tro, altså.

Ikke at forkynnelse er greit i skoletiden uansett, altså. Men du baserte motstanden din på at ungene ikke skulle utsettes for overbevisningsforsøk.

Milfrid skrev:

Men hva er default for de som ikke leverer, de er det alltid noen av. Sendes de i kirka eller i gymsalen?

Det vet jeg ikke. Jeg oppfatter skolen som relativt praktisk anlagt, så jeg vil tro de spør barnet hvor det vil gå.

Synes det beste er at foreldrene må melde ungene på religiøse aktiviteter.

siden skolen ikke arrangerer gudstjeneste - og det er DNK i hvert fall som organisasjon helt enige i -så kan det for meg ikke være slik at skolens opplegg er et "alternativ" eller noe man melder seg på. Skolens opplegg må logisk sett være hovedopplegget/ default for skolen, og så må man melde seg på det alternative opplegget, som er et religiøst opplegg.

Ellers er jeg kristen og er helt FOR at gudstjeneste ikke har noe i offentlig skole å gjøre. I min verden går kristne foreldre i kirken med ungene sine hvis de synes det er viktig for dem (og syns det er et poeng at de gjør det sammen med barna sine). Min erfaring med gudstjenestediskusjoner i skolen er at de foreldrene som sterkest vil at skolen skal følge ungene til kirke, er de samme som overhodet ikke har noe ønske om å gå i kirken selv. Da blir det veldig rart for meg å gå i krigen for gudstjeneste, men står på lista over ting jeg nok aldri fullt ut vil forstå.

Polyanna skrev:

Jo, men ikke for å overbevise/omvende, slik du skrev før i tråden. Det er ganske stor forskjell på å "formidle guds ord" til den allerede troende meningheten og med hensikt å overbevise andre om å tro, altså.

Ikke at forkynnelse er greit i skoletiden uansett, altså. Men du baserte motstanden din på at ungene ikke skulle utsettes for overbevisningsforsøk.

Som kristen må jeg si meg uenig. Gudstjeneste legger til grunn at man tror og at troen er sann, derav ordet. Gudstjeneste er forkynnelse, forkynnelse er poenget med gudstjeneste. Skillet mellom forkynnelse og misjon har slik sett mer med lokalisering enn med innhold å gjøre.

DNK har i en del sammenhenger prøvd veldig hardt på å argumentere for at det ikke er "forkynnelse" men "formidling" ( for å omgå reglene ifht skoleverket??), men nettopp at det er så viktig å gjøre det, er jo fordi de ønsker å utbre sin tro. Formidling i en skolesammenheng forutsetter etter mitt syn at man også stiller spørsmål ved at det som sies er sant og at man viser alternativer. Det har jeg til gode å høre om i en gudstjenestesammenheng. Men jeg kan ta feil.

Gudstjeneste legger til grunn at man tror og at troen er sann, derav ordet. Gudstjeneste er forkynnelse, forkynnelse er poenget med gudstjeneste. Skillet mellom forkynnelse og misjon har slik sett mer med lokalisering enn med innhold å gjøre.

Jeg ser ikke logikken her, altså. Forkynnelse har vel ikke omvendelse som formål? Som dy skriver:

Gudstjeneste legger til grunn at man tror og at troen er sann

- de snakker allerede til menigheten.


Jeg bare flisespikker her, altså, men jeg syns det er en litt viktig flis.

Noen religioner er jo ikke misjonerende whatsoever, er ikke jødedommen slik? De forkynner jo likevel. Er mao i samme tankegang som Polyanna.

Forkynnelse er å formidle Guds ord og fortelle om Gud. Det kan selvsagt gjøres til både troende og ikke-troende. Om det virker til omvendelse har vel mye med mottageren å gjøre.

Misjonering er målrettet aktivitet for å vende andre til den troen (eller evt. det kostholdet) man selv har, og forkynnelse trenger slett ikke være misjonerende.

Jeg har ikke verdens beste hukommelse, men kan ikke huske gudstjenester som har hatt en "omvendelsesagenda". Bedehus og ten-sing, derimot, der var det mye "du MÅ opna hjarta ditt for Jesus!!!" og hvor mye bedre livet blir da. Personlige vitnesbyrd og sånn.

Polyanna skrev:

Jeg har ikke verdens beste hukommelse, men kan ikke huske gudstjenester som har hatt en "omvendelsesagenda". Bedehus og ten-sing, derimot, der var det mye "du MÅ opna hjarta ditt for Jesus!!!" og hvor mye bedre livet blir da. Personlige vitnesbyrd og sånn.

Jeg sang i Ten Sing, og i vårt Ten Sing kor var det lite hallelujastemning, og åpning av hjerter, så det varierer nok.

Hvis skolegudstjenesten ikke er en gudstjeneste bør man vel heller kalle det en "julesamling i kirka" da?? De skolegudstjenestene jeg har vært på før jul har i hvert fall vært forkynnende. Juleevangeliet legges f.eks. fram som noe som faktisk har skjedd. Dette er forkynning.

Moder'n skrev:

Synes det beste er at foreldrene må melde ungene på religiøse aktiviteter.

Av og til er det enkleste det beste.
Velkommen til fp forresten!

Jeg er ikke helt sikker, men jeg tror ikke vi kaller det julegudstjeneste.

På skolen vår har vi alltid hatt aktiv påmelding til skolegudstjeneste, men elevene har fått velge selv og vi har bare drevet håndsopprekning. Nå i år må vi levere ut lapp, og ungdommene må ha underskrift hjemmefra for å få lov til å bli med på julegudstjeneste. Jeg synes faktisk de er store nok til å velge selv, og det har fungert utmerket.

Det er ganske stor uenighet blant personalet hvordan opplegget på skolen skal være, så det har vært mye forskjellig. Noen mener at det skal være et mye kjedeligere og dritalt opplegg enn kirken, slik at ingen skal "fristes" til å være igjen på skolen på alternativt opplegg.

Anne C skrev:

Svarslipper er et mas, noen klarer bare aldri å levere inn.

Jeg har levert vår i dag.