Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Tallulah skrev:

Kunne de ikke heller anbefalt folk å finne hotell langs toglinjene og dagpendle med tog? Eller buss? Eller leiebil?

Har de blitt konfrontert med dette?

Ikke offentlig hvertfall. Jeg hadde tenkt til å kommentere, men så jobber jeg i bransjen og skillet mellom private meninger og jobbmeninger blir litt utydelig så jeg droppet det. Firmaet jeg jobber for samarbeider endel med messen.

Tallulah skrev:

Kunne de ikke heller anbefalt folk å finne hotell langs toglinjene og dagpendle med tog? Eller buss? Eller leiebil?

Har de blitt konfrontert med dette?

Det samme lurer jeg på. Hvor mye har de undersøkt nærområdene rundt Trondheim? Er det kun topphoteller som er gode nok? Det er ikke det at det mangler overnattingsmuligheter i 1 times omkrets av byen. Jeg mistenker dog at turisthytter, pensjonater og leirsteder kanskje ikke er godt nok.

Det er visstnok fullt helt til Levanger. Usikker på så langt nord som Steinkjer. Har med egne øyne sett de pent dresskledde strømme ut fra Pilegrimsgården, og det er hva man kaller en enkel standard. Ellers er mye også opptatt av studenter som ikke har funnet seg sted å bo enda. Så når alt er opptatt er det alt - ikke bare de pene stedene.

Det de ikke har gjort er å søke ut på privatmarkedet. Jeg har to ledige rom/senger og kunne glatt hatt et par (betalende) gjester. Inkludert frokost!

jolie skrev:

Når de har klart å kline ei messe, en festival og et sportsarrangement inn på en og samme uke, så er det ikke rart det blir trangt om plassen.

... og selvsagt samme uka som immatrikulering og fadderuke på NTNU (riktignok ikke så mange av studentene som bor på hotell, men trengselen merkes på mange andre måter også). Er det noe med planlegginga og samordninga her som kunne vært bedre tro? 🙄

Da jeg begynte å studere (2013) var det en overraskende stor andel av mine medstudenter som hadde foreldrene sine boende på hotell den siste helga før og begynnelsen av oppstartsuka.

I dårlig humør etter valgresultatet og i sorg over ødeleggelsene i Karibien, Florida og mange andre steder i verden (som har fått mindre plass i våre medier) pga. av klimaendringer må jeg få ut litt steam. Jeg tenkte å legge det i en annen diskusjon, men fant ut det var greit å ta det i en jeg har startet selv.

Hvordan er det mulig, også for FP-ere, å fortsette å leve som før når det gjelder forbruk og forurensende reiser når vi ser hva som skjer. En artikkel som oppsummerer:
https://www.nrk.no/urix/_-klimaendringer-kan-bli-menneskets-undergang-1.13685321

Og jada, jeg vet at en haug med folk her blir sure og sier at du får ingen til å endre seg gjennom moralisering. Men hvordan i all verden skal mennesker få opp øynene og skjerpe seg hvis de ikke gjør det nå liksom? En annen plass på forumet diskuteres neste reise til USA i samme åndedrag som man er bekymret over ødeleggelsene etter orkanen Irma. For meg blir det helt absurd. Det beste man kan gjøre for Florida og andre områder nå, er å droppe flyreiser og gi pengene til de som hjelper innbyggerne i disse områdene.

Det hjalp litt å få det ut.

Jah.

Takk noen. Denne tankeløsheten, ignoreringen av virkeligheten og å velte seg inne i sin egen navlelo er til å grine av.

Jeg synes det er dårlige nyheter at det lobbes politisk for ny Rygge flyplass, OSL bygges ut, igjen. Norwegian øker både flygninger og belegg. SAS har godt resultat. Og ingen partier vil fronte moms på flyplasshandel. Sandefjord er landets tredje mest trafikkerte for utlandsflygninger, det norske folk omfavner nesten gratis med Ryanair. Det må politiske vedtak til for at folk endrer vaner. Skulle ønske smarte rimelige hybridbiler som kjører 10 mil rent elektrisk fikk fritak og lettelser på linje med store Tesla, minst.

Lavender skrev:

Jeg synes det er dårlige nyheter at det lobbes politisk for ny Rygge flyplass, OSL bygges ut, igjen. Norwegian øker både flygninger og belegg. SAS har godt resultat. Og ingen partier vil fronte moms på flyplasshandel. Sandefjord er landets tredje mest trafikkerte for utlandsflygninger, det norske folk omfavner nesten gratis med Ryanair. Det må politiske vedtak til for at folk endrer vaner. Skulle ønske smarte rimelige hybridbiler som kjører 10 mil rent elektrisk fikk fritak og lettelser på linje med store Tesla, minst.

Ja, det er veldig dårlige nyheter. At man legger til rette for økt luftfart blir så utrolig feil.

Mange er oppgitt over Trump, FrPere og andre fordi de ikke erkjenner at klimaendringene er menneskeskapt, men er det så mye bedre å erkjenne det for så å gjøre minimalt for å få ned eget karbonavtrykk? Da sier man jo egentlig at man har gitt opp å gjøre noe med situasjonen og vil kjøre 1. klasse på veien til full kollaps.

Vi skal selvfølgelig jobbe for renere energi og teknologi som kan løse miljøutfordringer, men så fort som klimaendringene skjer nå, kan vi ikke basere oss på løsninger som kommer om 10 og 20 år. Vi må jo gjøre noe mer!

noen skrev:

Og jada, jeg vet at en haug med folk her blir sure og sier at du får ingen til å endre seg gjennom moralisering. Men hvordan i all verden skal mennesker få opp øynene og skjerpe seg hvis de ikke gjør det nå liksom? En annen plass på forumet diskuteres neste reise til USA i samme åndedrag som man er bekymret over ødeleggelsene etter orkanen Irma. For meg blir det helt absurd. Det beste man kan gjøre for Florida og andre områder nå, er å droppe flyreiser og gi pengene til de som hjelper innbyggerne i disse områdene.

Det hjalp litt å få det ut.

Hvis du uansett ikke hadde tenkt å være mer subtil, så kunne du like gjerne tatt det i tråden min, sånn hvis det hadde hjulpet enda mer på frustrasjonen.

Niobe skrev:

Hvis du uansett ikke hadde tenkt å være mer subtil, så kunne du like gjerne tatt det i tråden min, sånn hvis det hadde hjulpet enda mer på frustrasjonen.

Det var blant annet diskusjonen i tråden din som fikk meg til å skrive det jeg skrev, men jeg synes det er greier å ta frustrasjonen her.

noen skrev:

Og jada, jeg vet at en haug med folk her blir sure og sier at du får ingen til å endre seg gjennom moralisering. Men hvordan i all verden skal mennesker få opp øynene og skjerpe seg hvis de ikke gjør det nå liksom? En annen plass på forumet diskuteres neste reise til USA i samme åndedrag som man er bekymret over ødeleggelsene etter orkanen Irma. For meg blir det helt absurd. Det beste man kan gjøre for Florida og andre områder nå, er å droppe flyreiser og gi pengene til de som hjelper innbyggerne i disse områdene.

Det hjalp litt å få det ut.

Jeg skrev faktisk noe i USA/Irma- tråden, men slettet det da problemstillingen ikke gjaldt HI, men generelt. Men- enig- rimelig absurd. Og så synes jeg det er rart på FP, der folk jevnt over er rimelig moralsistiske, (les de siste ukers valg-tråder, f.eks) så er det plutselig innafor å fly jorden rundt flere ganger i året uten at noen skal mene noe om det.

noen skrev:

Hvordan er det mulig, også for FP-ere, å fortsette å leve som før når det gjelder forbruk og forurensende reiser når vi ser hva som skjer. En artikkel som oppsummerer:
https://www.nrk.no/urix/_-klimaendringer-kan-bli-menneskets-undergang-1.13685321

Jeg lurer på om det kun var jeg som himlet med øynene over det følgende sitatet (min utheving):

Du kan se effektene av klimaendringene nå, og forskerne har i klartekst fortalt oss hvilken vei vi må følge. Alle har et ansvar, små og store, et moralsk ansvar, sa Pave Frans til en gruppe journalister som fulgte ham på flyet fra Colombia tilbake til Roma.

Rent personlig er jeg ganske oppgitt og demotivert, spesielt etter valget. Jeg har blant annet gamle og syke foreldre nordpå som jeg gjerne skulle besøkt oftere, men hvor det blir for omstendelig og ikke minst tidkrevende å skulle ta tog og buss annet enn i sommerferien. Enn så lenge holder jeg på at jeg ikke skal fly i privat regi, men jeg lurer veldig på hvor lenge jeg orker å fortsette. Når så alt for mange andre syns det er problemfritt å reise med fly - hvorfor skal jeg fortsette? Jeg personlig kan ikke berge klimaet. Jeg prøver å påvirke kolleger og venner, men jeg ender jo bare opp med å framstå som fanatisk.

Hvorfor i alle dager fremstår man som fanatisk når man egentlig gjør det eneste riktige?

Nei, det er ikke lett dette...
Jeg har pensjonistforeldre som er glade i å reise, og som derfor flyr mange ganger i året. Men jeg er jo ikke veldig mye bedre selv med flere flyturer til England hvert år. Miljøet er viktig, men det er også viktig for barna å bevare forholdet til slekten der borte, og det er ikke så mange alternative reisemåter egentlig.

frukt skrev:

Nei, det er ikke lett dette...
Jeg har pensjonistforeldre som er glade i å reise, og som derfor flyr mange ganger i året.

Reiseglade pensjonster bør jo virkelig ta seg tid til å bruke andre framkomstmidler enn fly. Jeg skal prøve å få til en flyfri reise til Tromsø neste vår, men jeg ser at det blir vanskelig, i hvert fall begge veier, siden det vil kreve at jeg tar meg fri fra jobb nesten en uke. Kostnadene blir også mange ganger høyere enn fly, men det får jeg dekket av organisasjonen jeg reiser for.

Og dette "glad i å reise" dukker stadig opp som et slags argument eller en forklaring for hvorfor man ikke kutter flyreiser. Jeg kunne gjerne sagt opp jobben og flydd jorden rundt jeg også, for jeg elsker å reise og oppleve nye steder. Men det blir jo ikke noe mindre forurensende om man er glad i å reise.

Når det gjelder å holde kontakt med familie, kan det jo være greit å ta én tur og bli lenge heller enn å ta mange småturer. (Barn som må fly for å ha samvær med foreldre havner i en litt annen kategori.)

Ja, jeg syns og pensjonistene flyr i overkant mye, men jeg tror ikke det hadde blitt godt mottatt om jeg hadde kommentert det. Konfliktsky som jeg er lar jeg altså være.

Jeg prøver forsåvidt å holde meg til to reiser til England i året, og utenom det reiser jeg mest mulig miljøvennlig. Det går mest i tog og sykkel i hverdagen.
Men lengre ferier er jo en god idé. Barna er jo gamle nok til å reise alene nå så da trenger ikke alltid jeg å være med. Jeg går nemlig på veggene om jeg må være der borte for lenge.

frukt skrev:

Nei, det er ikke lett dette...

Jeg må innrømme at det overrasker meg at det ikke er lett. For det burde virkelig være lett. Lett å velge bort umiddelbart nytelse nå til fordel for et klima vi faktisk kan overleve med.

Også blir jeg så ufattelig oppgitt. Det messes om at vi ikke kan forvente at folk skal ta riktige valg frivillig og vi kan ikke endre noen med moralisme, det må politiske føringer til. Og så gjennomfører vi et valg der det mest miljøfiendtlige partiet er den store vinneren.

Jeg er ennå sjokkert over den gangen jeg her på FP ble møtt med "reising handler om livskvalitet, mens kildesortering er lett for alle." da jeg kommenterte miljøbelastningen ved flyreiser. Kildesortering hjelper null og niks så lenge vi fortsetter å fly slik vi gjør. Og jeg ser det samme blant vegetarianere og veganere. Det er stolte av at de har tatt et miljøvennlig valg, men å fly mindre er samtidig totalt uaktuelt. Det er fullstendig irrelevant hvor lite kjøtt de spiser når de uansett koker kloden med flyreiser.

Nemlig! Det er så mange unnskyldninger og forklaringer på hvorfor akkurat vi må reise, men det er jo unektelig en like stor miljøbelastning. Jeg synes jeg ser en trend rundt meg nå, mange velger bort flyreiser til fordel for reiser i nærmiljøet. Det handler ikke bare om miljø for alle, men det er likevel en fin utvikling synes jeg.

Input skrev:

Også blir jeg så ufattelig oppgitt. Det messes om at vi ikke kan forvente at folk skal ta riktige valg frivillig og vi kan ikke endre noen med moralisme, det må politiske føringer til. Og så gjennomfører vi et valg der det mest miljøfiendtlige partiet er den store vinneren.

Folk tar dessverre dårlige valg. Jeg er også skuffet over resultatet av valget. Samtidig håper jeg intenst at Venstre og KrF på vippen kan tvinge gjennom miljøtiltak. Jeg krysser fingrene for at det er akkurat miljøsaken som de skal få gjennomslag for de neste fire årene. (Men jeg holder ikke pusten ...)

Input skrev:

Jeg er ennå sjokkert over den gangen jeg her på FP ble møtt med "reising handler om livskvalitet, mens kildesortering er lett for alle." da jeg kommenterte miljøbelastningen ved flyreiser. Kildesortering hjelper null og niks så lenge vi fortsetter å fly slik vi gjør. Og jeg ser det samme blant vegetarianere og veganere. Det er stolte av at de har tatt et miljøvennlig valg, men å fly mindre er samtidig totalt uaktuelt. Det er fullstendig irrelevant hvor lite kjøtt de spiser når de uansett koker kloden med flyreiser.

Jeg syns det er viktig at vi alle gjør det vi kan for å få ned klimagasser. Hvis noen klarer å unngå å spise kjøtt, så er det noe jeg syns de skal få respekt for. Jeg vet at det for vår familie må svært store endringer til for at vi skal klare å slutte å spise kjøtt. Det samme med bilbruk. (Vet dere at hele 5 % av avfallet etter en bil ikke kan resirkuleres/brennes? Jeg vil anta at det betyr at dette havner i depoter? 50 kg for hver bil, som vi ikke kan gjøre noe med og som bare må lagres til vi har utviklet teknologien?)

Alle monner drar, tenker jeg. Jeg tar ikke imot plastposer for småvarer jeg handler på Clas Ohlson eller apoteket. Jeg putter heller varen rett i sekken eller i en Kiwi-pose som jeg alltid har med meg. Jeg gjenbruker bakepapiret flere ganger før jeg kaster det. Jeg bruker glass og tallerkener flere ganger før jeg setter det i oppvaskmaskinen. Vi kan alle gjøre litt, og vi kan alle vurdere de daglige valgene vi gjør og se hva vi kan gjøre bedre.

Men, ja, å droppe flyreiser er det største man kan gjøre, og der må antall reiser ned.