Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Tallulah skrev:

Å kildesortere er lett.

Jeg synes det er styrete å kildesortere. Har et bittebittelite kjøkken og egentlig ikke plass til flere søppelbøtter, oppbevare papp, glass, metall osv. Kaster så lite mat at jeg må ta ut nesten tomme poser for at det ikke skal lukte vondt. Omvei til søppeldunken...

Jeg hadde utvilsomt droppet å kildesortere om jeg kunne.

Jeg kildesorterer alt, jeg demonterer til og med vinduskonvolutter for å få plasten for seg. Vi har egne bokser til matavfall, restavfall, plast, papir, glass, metall og batterier/elektrisk boss. Noen bokser i kjøkkenskuffer, resten på boden.
Men det veier nok ikke opp for flyturene våre.

Lille meg skrev:

Jeg blir litt, nei, jeg blir MYE sånn her:

Man kan såklart bli desillusjonert over menneskeheten av sånt, men jeg tror det er like greit å plassere det der det hører hjemme - som er i politikken. Man kan ikke løse miljøproblemene ved å be folk ta valg som føles ubehagelige. For det gjør vi ikke, i hvert fall ikke over tid. At vi flyr for mye må løses ved at det blir dyrt å fly. Og så må vi håpe at teknologien redder oss, med praktiske og gode alternativer, som vi foretrekker, eller i det minste er indifferente mellom. Når det koster 20.000 kr å fly til København så er plutselig tog et alternativ. Og når det koster 100.000 kr å sende en ansatt til møte i New York, så blir Skype en akseptabel løsning allikevel.

Og hvem vet, kanskje Rolls Royce jobber med en EL-løsning for flymotorer? 😀

Input skrev:

Om du måtte velge mellom flyreiser og bra kildesortering eller null kildesortering og ingen flyreiser, så hadde jo det beste for oss alle vært om du valgte det siste?

... som jo er poenget mitt. Men jeg gjetter på at om jeg ville fått mer pes for å kaste alt sammen, enn jeg ville fått om jeg foretok flere flyreiser hvert år.

Og, nei, det er ikke alltid lett å kildesortere, Tallulah. Det krever som Input nevner, plass og lett tilgang til mottak av søppel. Jeg tror det blant annet handler om at vi har blitt vant til at dette er sånn man gjør det.

Og, ja, jeg syns godt du kunne vist blygsel, 007. Akkurat når det gjelder flytrafikk, så hadde det vært til det beste for hele planeten om vi alle sammen handlet likt, og droppet flyreiser. Jeg mener du ikke tilfører noe positivt til debatten ved å si at du er en egoist som lar dine egne personlige behov gå foran behovene til hele planeten. Tvert om tror jeg det er med på å legitimere private og egoistiske flyreiser for andre.

Pepper Lemon skrev:

Og hvem vet, kanskje Rolls Royce jobber med en EL-løsning for flymotorer? 😀

Etter hva jeg har forstått, så er akkurat flyreiser noe vi sannsynligvis aldri vil kunne gjøre miljøvennlig. I alle fall var det noe slikt George Monbiot påstod i "Heat, how we can stop the planet burning". Dessverre.

Ja, man løser virkelig mange problemer ved at de som utfører det man vil forandre går i en krok og skammer seg.

Tallulah skrev:

Ja, man løser virkelig mange problemer ved at de som utfører det man vil forandre går i en krok og skammer seg.

Akkurat det å være med på å ødelegge planeten syns jeg faktisk man godt kan skamme seg over. Det vil i alle fall være bedre enn å tydeligvis mene at det er OK nok til at man høylydt proklamere at dette er noe man gjør og man skammer seg ikke over det. Syns jeg.

Hvis man ikke skal skamme seg over det - hva skal man da skamme seg over? Det å føle skam er ikke i seg selv negativt. Det kan være en god rettesnor for hvordan man bør leve livet sitt.

Svært lite konstruktivt å be de som velger å fly om å skamme seg.
Kanskje vi da skal be alle som kjører fosdilbil om å skamme seg? Be de som spiser biff, eller kjøtt i det hele tatt, om å skamme seg? Skal vi bruke pekeleken og offentlig gjøre narr av de som velger plastpose på butikken? Kanskje vi alle her i Norge bare skal skamme oss for at vi er født med gullhår i ræven?

Vi har mange utfordringer, og miljøforurensningen er et stort problem. Opplysning og oppfordring til å velge miljøvennlig er viktig. Og så må man få alle med på å dra lasset, det får man ikke ved å be folk om å skamme seg. Politiske vedtak og endringer må til. Og så må vi huske at det ikke er gjort over natten.

Vi har ikke alle svarene i dag. Og vi må jo strebe etter å kunne få flyfarten miljøvennlig, eller i det minste finne reelle alternativer.

Lille meg skrev:

Og, ja, jeg syns godt du kunne vist blygsel, 007. Akkurat når det gjelder flytrafikk, så hadde det vært til det beste for hele planeten om vi alle sammen handlet likt, og droppet flyreiser. Jeg mener du ikke tilfører noe positivt til debatten ved å si at du er en egoist som lar dine egne personlige behov gå foran behovene til hele planeten. Tvert om tror jeg det er med på å legitimere private og egoistiske flyreiser for andre.

Nei, jeg burde nok ha sittet på hendene mine og droppet deltagelse i debatten. Fysja meg, som uten blygsel representerer egoistene og miljøsvina. Jeg, med min lettsindige flyholdning, har nok ledet andre ut i synden med å åpent stå frem som en til dels ukritisk flypassasjer. (Men å kalle det en debatt blir jo da i så fall feil, det blir jo ingen debatt om alle har samme mening.)

Tallulah skrev:

Ja, man løser virkelig mange problemer ved at de som utfører det man vil forandre går i en krok og skammer seg.

Da kan man sitte i kroken, vise blygsel og fly i all hemlighet. For det hjelper jo kjempemasse.

For å bidra litt konstruktiv: Om jeg/vi skal redusere flybruken må det bli dyrere og fly, og det må komme andre rimeligere alternativer. Som bedre og raskere togforbindelse, rimeligere togbilletter og båt til England med levelige priser. For vi kommer ikke til å slutte å reise.

Og ellers er jeg svært lite positiv til skam, jeg tror absolutt ikke det kommer noe bra ut av å skamme seg.

Jeg skammer meg ikke heller over flyturene jeg skal på i år. Nei, det er ikke ideelt, men det er det jammen mye som ikke er.

Niobe skrev:

Jeg skammer meg ikke heller over flyturene jeg skal på i år. Nei, det er ikke ideelt, men det er det jammen mye som ikke er.

Om du ombestemmer deg er det plass til deg her i kroken sammen med meg. Men kun om du viser blygsel i tillegg til skam.

007 skrev:

Om du ombestemmer deg er det plass til deg her i kroken sammen med meg. Men kun om du viser blygsel i tillegg til skam.

Haha, nei livet mitt er utvilsomt for kort til å sitte i noen krok. Men takk for tilbudet! Skulle det bli aktuelt så sitter jeg gjerne i din krok.

Mex skrev:

Svært lite konstruktivt å be de som velger å fly om å skamme seg.
Kanskje vi da skal be alle som kjører fosdilbil om å skamme seg?

Jeg ber ikke alle som flyr i privat feriesammenheng om å skamme seg. Jeg syns de burde gjøre det av seg selv. Eller mener du det er helt OK å la egne ønsker og behov gå på tvers av resten av verden?

Hva angår forurensende biler, så er ikke bildet der helt enkelt. Hvis jeg ikke har misforstått helt, så er det slik at om man først har kjøpt seg en bensin- eller dieselbil, så er det mest miljøvennlige man kan gjøre å vedlikeholde denne bilen som best man kan, og kjøre den til man ikke kan kjøre den mer. Rett og slett fordi produksjonsbelastningen og fraktbelastningen på miljøet blir for stor.

Det sagt, så forsøker jeg i så stor grad jeg kan å unngå bilkjøring. Jeg vurderer kontinuerlig hvordan jeg kan bidra mindre til den globale oppvarmingen, og jeg syns det er flaut å kjøre bil. Så, ja, man kan godt være flau og skamme seg litt over bilkjøring også.

Mex skrev:

Vi har ikke alle svarene i dag. Og vi må jo strebe etter å kunne få flyfarten miljøvennlig, eller i det minste finne reelle alternativer.

Som jeg nevnte i et tidligere innlegg, så er sannsynligvis akkurat flyfarten ikke mulig å gjøre miljøvennlig. Men, ja, reelle alternativer bør selvsagt komme. Men vi risikerer altså å ha ødelagt jorden innen vi har fått på plass disse alternativene.

007 skrev:

For vi kommer ikke til å slutte å reise.

Herlig. Verden går under, men hvis ikke prisen gjør det umulig for 007 å reise, så kommer hun og familien til å fortsette.

Niobe skrev:

Jeg skammer meg ikke heller over flyturene jeg skal på i år. Nei, det er ikke ideelt, men det er det jammen mye som ikke er.

Nå er du i en helt spesiell situasjon, Niobe. Ut fra hva du skriver, så har du ikke så mange alternativer til fly. Jeg kan ikke se at 007 har de samme utfordringene som deg, men kanskje jeg tar feil?

Lille meg skrev:

Herlig. Verden går under, men hvis ikke prisen gjør det umulig for 007 å reise, så kommer hun og familien til å fortsette.

Verden går under, du. På med foliehatten snarest! Mens du finner hatten pakker jeg kofferten. Viktig å få sett litt av verden før det går til helvete med full musikk.

Lille meg skrev:

Nå er du i en helt spesiell situasjon, Niobe. Ut fra hva du skriver, så har du ikke så mange alternativer til fly. Jeg kan ikke se at 007 har de samme utfordringene som deg, men kanskje jeg tar feil?

Ah! Så de som har spesielle grunner kan fly? Sjikkli miljøvennlig med et halvfullt fly med spesielt utvalgte.
Jeg har en klaffefeil, hjelper det? I tillegg har jeg operert ut både blindtarm og galleblæra. Og rettet på neseskilleveggen.

007 skrev:

Verden går under, du. På med foliehatten snarest! Mens du finner hatten pakker jeg kofferten. Viktig å få sett litt av verden før det går til helvete med full musikk.

Dette viser med all tydelighet hvor mye du har fått med deg av klimadebatten i det siste.

Polyanna skrev:

Hyperloop er jo rett rundt hjørnet!!

Hjaha, ja det vat bare et spørsmål om tid før du fikk inn dette i en diskusjon het også! :har nettopp diskutert human rørpost RL:

Lille meg skrev:

Dette viser med all tydelighet hvor mye du har fått med deg av klimadebatten i det siste.

Hva vet du om hva jeg har fått med meg av klimadebatten?
(PS: Himlingen din har ingen effekt, de fordummer innleggene dine.)