Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Du oppnår nok ikke så mye nei, ved å kalle folk med 1-2 private flyreiser i året blodharry.

Tallulah skrev:

Siden du anså det som så lite viktig å være nyansert i blodharry-kommentaren din, så gadd jeg ikke være det i svaret til deg heller. Selvfølgelig er det forskjell på reiser og reiser, grunner og grunner. Selvfølgelig vil alle mene at deres grunn er viktig nok, ellers hadde man ikke reist.

Jeg synes det å fly mye privat (med noen unntak som f.eks. barn som må fly for å ha kontakt med forelder eller kronisk syke som kan få bedre livskvalitet ved å reise til varmere strøk) er blodharry på linje med å synes at bilsikring av barn ikke er så viktig, å røyke inne når det er andre i nærheten eller la bilen gå lenge på tomgang fordi det er behangelig med varm bil når du skal ut å kjøre.

Jeg synes det er litt trist at det er dyrere billetter, restriksjoner osv. som må til for at folk skal endre vaner. Det er jo litt rart å kildesortere (det er ingen som står hjemme og passer på at du putter søppel i riktig bøtte) samtidig som man synes man skal kunne fly flere ganger i året. Men det henger vel sammen med at mange ikke ønsker at det skal ikke koste meg noe eller legges begrensninger på hvordan jeg lever mitt liv.

Tallulah skrev:

Siden du anså det som så lite viktig å være nyansert i blodharry-kommentaren din, så gadd jeg ikke være det i svaret til deg heller. Selvfølgelig er det forskjell på reiser og reiser, grunner og grunner. Selvfølgelig vil alle mene at deres grunn er viktig nok, ellers hadde man ikke reist.

Blodharry var vel myntet på de som ukritisk fyker verden rundt med fly og skryter av det? Ikke de som avveier, velger vekk en del reiser en gjerne kunne ønske seg, men likevel prioriterer en del turer som både er nyttige og veldig miljøfiendtlige. Som vel favner en veldig stor gruppe. Meg selv inkludert.

Lykken skrev:

Du oppnår nok ikke så mye nei, ved å kalle folk med 1-2 private flyreiser i året blodharry.

At folk tar én flyreise i året har ikke jeg sagt noe på, men for de aller fleste synes jeg det burde være nok. Og det var vel ikke de med 1-2 reiser kommentaren var myntet på.

noen skrev:

Jeg synes det er litt trist at det er dyrere billetter, restriksjoner osv. som må til for at folk skal endre vaner. Det er jo litt rart å kildesortere (det er ingen som står hjemme og passer på at du putter søppel i riktig bøtte) samtidig som man synes man skal kunne fly flere ganger i året. Men det henger vel sammen med at mange ikke ønsker at det skal ikke koste meg noe eller legges begrensninger på hvordan jeg lever mitt liv.

Jeg er ikke uenig i at det er trist, men jeg tror likevel det er sånn det er.

Men hva er det som nytter da, om man ikke kan konfrontere de som tar et så dårlig valg på vegne av en hel jordklode og våre etterkommere med valget de tar?
Hvordan skal vi få de som fortsetter med unødvendige og helt personlig motiverte reiser til å innse at dette kan de ikke fortsette med selv om de synes det er skikkelig fint og gøy.
Å få de til å forstå at på vegne av oss alle må man velge bort noe man liker veldig godt?

Nextlife skrev:

Men hva er det som nytter da, om man ikke kan konfrontere de som tar et så dårlig valg på vegne av en hel jordklode og våre etterkommere med valget de tar?
Hvordan skal vi få de som fortsetter med unødvendige og helt personlig motiverte reiser til å innse at dette kan de ikke fortsette med selv om de synes det er skikkelig fint og gøy.
Å få de til å forstå at på vegne av oss alle må man velge bort noe man liker veldig godt?

Det er vel allerede svart på? Jeg er nok enig i at pris er den viktigste faktoren om man ønsker å begrense antall flyreiser. Selv om jeg tror det igjen bidrar til et klasseskille, for noen vil alltid ha råd uansett. Det blir de som får se verden.

Niobe skrev:

Det er vel allerede svart på? Jeg er nok enig i at pris er den viktigste faktoren om man ønsker å begrense antall flyreiser. Selv om jeg tror det igjen bidrar til et klasseskille, for noen vil alltid ha råd uansett. Det blir de som får se verden.

Jeg ser at det svares pris, ja, men så lenge prisene er slik de er, skal vi bare la være å ta et individuelt ansvar her, og la humla suse mens jorda går til helvete samtidig som vi koser oss på våre billige og artige forlystelsesturer?

Er det et retorisk spørsmål? Hvis ikke, så antar jeg at det er alternativet for ganske mange, ja. Og jeg tror dessverre ikke all verdens pekefingre fra sure miljøvernere kommer til å hjelpe på. Selvsagt burde det ikke være sånn, men det er nok.

Denne korte filmen forklarer hva forskeren Per Espen Stoknes er kommet fram til om effektiv klimakommunikasjon, og hvilke psykologiske barrierer som gjør at måten vi har kommunisert på til nå ikke fungerer: https://m.youtube.com/watch?v=ovfOURebDjc

Niobe skrev:

Er det et retorisk spørsmål? Hvis ikke, så antar jeg at det er alternativet for ganske mange, ja. Og jeg tror dessverre ikke all verdens pekefingre fra sure miljøvernere kommer til å hjelpe på. Selvsagt burde det ikke være sånn, men det er nok.

Nei, det er egentlig et direkte spørsmål som konsekvens av at problemstillingen i HI tas opp, at folk svarer med at de kommer til å forsette med utagerende unødvendig reising og at jeg kjenner jeg blir dønn fortvila over en slik holdning.
Mange systemendringer har startet på individnivå, og her har vi, i vår lille kant av verden den beste sjansen til å gjøre nettopp det, med vår kunnskap, vår økonomi og all verdens andre muligheter.
Også gjør vi ikke det vi bør, bare fordi vi setter vårt eget velbehag først.
Så da lurer jeg på hvordan vi skal nå inn til ressursterke individer på annen måte enn ved å vente på at flyreiser skal bli markant dyrere.

Og jeg svarer at jeg tviler på det finnes en måte. De som lar seg påvirke har nok allerede tatt konsekvensen av det, og de andre når man neppe inn til. Det betyr jo ikke at det ikke er fritt fram for å prøve, men ofte blir folk bare steilere av motstand.

Flyreiser har vel også blitt en del dyrere de siste årene? Ihvertfall fra Stavanger. Da vi kjøpte leiligheten i Spania var det mulig å få rimelige flybilletter slik at man kunne ta en langhelg en gang i blandt. Slike er sjelden å oppdrive nå. For meg har dette virket begrensende på antall flyreiser - helt klart.

Nå har det kommet flere svar på hva som skal til. Bedre alternativer; som raskere, bedre og billigere tog og dyrere fly for eksempel. Mindre all inclusive og charter.

Ja, det er synd at tog både tar enormt mye lenger tid og er langt dyrere enn å fly. Jeg har ofte sjekket tog mellom Stavanger og Oslo, men det er jo ikke gjennomførbart.

Men så lenge folk flyr fordi de synes det er mest digg, så blir det jo hverken dyrere fly eller bedre tog. Synd for ungene våre, da.

Takk for mange gode innlegg, Nextlife! Jeg prøver å komme på andre områder/temaer på FP der det å la egeninteresse gå foran miljøhensyn møter såpass lite motstand, men jeg klarer ikke finne noen eksempler.

Maverick skrev:

Men så lenge folk flyr fordi de synes det er mest digg, så blir det jo hverken dyrere fly eller bedre tog. Synd for ungene våre, da.

Det er vel litt mer komplekst enn "mest digg". For å bruke strekningen Stavanger-Oslo som eksempel, siden den har vært aktuell for meg mange ganger. Som regel må jeg være i Oslo en gang i morgentimene. Tog kvelden før, 8 timer med sovekupé, koster ca 2000 kr. Fly neste morgen koster 700 kr.

Niobe skrev:

Det er vel litt mer komplekst enn "mest digg". For å bruke strekningen Stavanger-Oslo som eksempel, siden den har vært aktuell for meg mange ganger. Som regel må jeg være i Oslo en gang i morgentimene. Tog kvelden før, 8 timer med sovekupé, koster ca 2000 kr. Fly neste morgen koster 700 kr.

Joda, jeg mener ikke at det aldri er OK å fly.

Og med sånne forskjeller er det jo ikke rart at folk ikke innarbeider gode togvaner.