Hvorfor er alkohol ok og hasj ikke?

Jeg tenker at terskelen kan bli ytterligere senket ved legalisering og tror at det kan bli verre enn i dag.
Det ville fortsatt vært et illegalt marked. Det illegale markedet vil kanskje bli mer aggressivt fordi de må gå på yngre kunder (regner med at legal cannabis ville fått aldersgrense).

Det illegale markedet for alkohol er jo temmelig stort her til lands og hele forbruket blant ungdommer er jo pr def illegalt.

Charlie skrev:

Hvis ikke det gjør noe inntrykk, så øker hasj lyst på søtsaker (om ikke du er redd for å bli psykiatrisk pasient, er du vel i det minste redd for å bli tjukk!?! )

Jeg synes det er mange nok tungtveiende argumenter for begge sider (og gråsonene) til at det blir unødvendig å bruke denne typen argumentasjon, egentlig.

Maverick skrev:

Jeg synes det er mange nok tungtveiende argumenter for begge sider (og gråsonene) til at det blir unødvendig å bruke denne typen argumentasjon, egentlig.

Det skulle man tro. Samtidig ser jeg at argumentasjonen i nettdebatter osv. bærer sterkt preg av at ganske mange - som etter ordene de velger antakelig bruker hasj jevnlig - går ganske langt i å bagatellisere risiko for psykisk helse. Derfor ser jeg ikke bort fra at annen type risiko kan oppfattes som mer nærliggende for dem enn at de er pasient på et psykiatrisk sykehus.

Charlie skrev:

Det skulle man tro. Samtidig ser jeg at argumentasjonen i nettdebatter osv. bærer sterkt preg av at ganske mange - som etter ordene de velger antakelig bruker hasj jevnlig - går ganske langt i å bagatellisere risiko for psykisk helse. Derfor ser jeg ikke bort fra at annen type risiko kan oppfattes som mer nærliggende for dem enn at de er pasient på et psykiatrisk sykehus.

Er det større fare for å utvikle psykoser av hasjbruk enn alkoholbruk? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, jeg har ikke sett entydig forskning på dette ennå.

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Syntetisk-hasj-er-100-ganger-sa-sterk-som-den-naturlige-2715603.html

Man kan ikke sammenligne den hasjen ungdommen i dag som regel bruker med "hippiehasjen" i alle fall. Jeg vil helst ikke at mine unger skal ruse seg på noen måte, men dersom de først gjør det, vil jeg mye heller at det skal være alkohol enn hasj. Det er vel bevist at når man først prøver et illegalt rusmiddel, er veien kortere til å prøve et annet (og mest sannsynlig mye farligere) illegalt rusmiddel.

rine skrev:

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Syntetisk-hasj-er-100-ganger-sa-sterk-som-den-naturlige-2715603.html

Man kan ikke sammenligne den hasjen ungdommen i dag som regel bruker med "hippiehasjen" i alle fall. Jeg vil helst ikke at mine unger skal ruse seg på noen måte, men dersom de først gjør det, vil jeg mye heller at det skal være alkohol enn hasj. Det er vel bevist at når man først prøver et illegalt rusmiddel, er veien kortere til å prøve et annet (og mest sannsynlig mye farligere) illegalt rusmiddel.

Hadde du tenkt det samme dersom hasj ikke var illegalt?

Jeg tenker at det er mange gode grunner til at hasj er illegalt. Det faktum at vi har legalisert ett rusmiddel (med alt det fører med seg av samfunnsproblemer og dritt) gjør det ikke logisk for meg å legalisere ett til.

Maverick skrev:

Er det større fare for å utvikle psykoser av hasjbruk enn alkoholbruk? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, jeg har ikke sett entydig forskning på dette ennå.

Entydig forskning er ikke så lett å hoste fram, men her skriver to forskere om temaet:
http://www.aftenposten.no/viten/Var-forsiktig-med-cannabis-7619359.html

Psykiske skadevirkninger av alkohol vet man mye om, men de er annerledes enn etter hasjbruk. Det er to veldig ulike typer gift slik jeg har forstått det.

rine skrev:

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Syntetisk-hasj-er-100-ganger-sa-sterk-som-den-naturlige-2715603.html

Man kan ikke sammenligne den hasjen ungdommen i dag som regel bruker med "hippiehasjen" i alle fall. Jeg vil helst ikke at mine unger skal ruse seg på noen måte, men dersom de først gjør det, vil jeg mye heller at det skal være alkohol enn hasj. Det er vel bevist at når man først prøver et illegalt rusmiddel, er veien kortere til å prøve et annet (og mest sannsynlig mye farligere) illegalt rusmiddel.

Dette blir jo å sammenlikne epler og pærer. Syntetisk hasj er nettopp ikke hasj, men et syntetisk stoff. Om man sammenlikner hasjen de røyka i Norge på 70- og 80-tallet, men marihuanaen som er mer vanlig nå, er marihuanaen et mye mildere stoff.

Her står det om at nåværende cannabis (ikke syntetisk) kan være mer risikabel med tanke på psykoser enn den som var på markedet tidligere:

http://www.nrk.no/norge/_-flere-kan-fa-psykoser-av-cannabis-1.11439267

Den syntetiske er en helt annen deal, ja.

Og en sak hvor spørsmålet om hasjutløst psykose ble aktualisert:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/halloween-drapet/naivt-aa-tro-at-tiltaltes-psykose-ikke-skyldes-cannabis/a/10106464/

Tallulah skrev:

Dette blir jo å sammenlikne epler og pærer. Syntetisk hasj er nettopp ikke hasj, men et syntetisk stoff. Om man sammenlikner hasjen de røyka i Norge på 70- og 80-tallet, men marihuanaen som er mer vanlig nå, er marihuanaen et mye mildere stoff.

Mens jeg hørte på radioen at marihuana som selges nå ofte har en mange ganger høyere konsentrasjon av THC enn for 10-20 år siden, samt at hasjen er blandet ut med mer tillegsstoffer enn før.

Det stemmer nok at cannabisen man finner "gatelangs" er både sterkere og mindre ren enn tidligere. I og for seg et argument for legalisering, kanskje?

Maverick skrev:

Det stemmer nok at cannabisen man finner "gatelangs" er både sterkere og mindre ren enn tidligere. I og for seg et argument for legalisering, kanskje?

Pussig perspektiv. Jeg ser det tvert i mot som et større argument for å holde ungene mine unna det.

Maverick skrev:

Det stemmer nok at cannabisen man finner "gatelangs" er både sterkere og mindre ren enn tidligere. I og for seg et argument for legalisering, kanskje?

Det er plantene som er dyrket fram til høyere nivå THC.
En legalisering med "snill hippiehasj" og opprinnelige planter?
Skal man kun legalisere cannabis fra planter med 70-tallets nivå av THC og ha et illegalt marked med de sterkere?

Jeg ser for meg at markedet vil være der også for siste tiårs sterkere hasj selv om man legaliserer snillere 70-tallshasj.

Kanina skrev:

Pussig perspektiv. Jeg ser det tvert i mot som et større argument for å holde ungene mine unna det.

Jeg vil gjerne holde ungene mine unna brennevin også, selv om det er et lovlig rusmiddel. Om de nå først skulle kjøpe brennevin, foretrekker jeg at det er tilgjengelig i regulert form, ikke hjemmebrent.

Maverick skrev:

Jeg vil gjerne holde ungene mine unna brennevin også, selv om det er et lovlig rusmiddel. Om de nå først skulle kjøpe brennevin, foretrekker jeg at det er tilgjengelig i regulert form, ikke hjemmebrent.

Jeg har ikke som mål å holde barna mine unna alkohol for all fremtid. Jeg nyter selv alkohol, og unner barna mine gledene ved gid vin eller gøyale drinker når de blir voksne. Jeg vil helst holde dem unna både smuglersprit og hasj mens de er barn.

Maverick skrev:

Jeg vil gjerne holde ungene mine unna brennevin også, selv om det er et lovlig rusmiddel. Om de nå først skulle kjøpe brennevin, foretrekker jeg at det er tilgjengelig i regulert form, ikke hjemmebrent.

Den måten å argumentere på kan man gjøre for alle rusmidler.

Jeg vil holde ungene mine unna brennevin, og jeg ønsker ikke at brennevinet skal være lovlig tilgjengelig for dem før de er 20 selv om de sikkert kan klare å få tak i illegale varer før den tid om de vil.

Kanina skrev:

Jeg har ikke som mål å holde barna mine unna alkohol for all fremtid. Jeg nyter selv alkohol, og unner barna mine gledene ved gid vin eller gøyale drinker når de blir voksne. Jeg vil helst holde dem unna både smuglersprit og hasj mens de er barn.

Klart. Men på et eller annet tidspunkt er det stor sannsynlighet for at ungdom tester rusmidler, og det er utvilsomt stor sjanse for at hasj testes. Hvis så skjer foretrekker jeg så klart at det er "snill" hasj, og da tror jeg en evt lovregulering ville gjort det mer sannsynlig.

Det er ikke slik at jeg oppmuntrer barneskolebarna mine til å røyke hjemmeprodusert fairtradejoint her, og jeg synes det er litt underlig om det jeg skriver oppfattes på den måten?

Jeg står ikke på barrikadene for legalisering, og jeg ser mange gode grunner mot, men det finnes noen åpenbare gode grunner for også, og jeg foretrekker å ikke bli fremstilt som at jeg ikke vil beskytte mine barn mot narkotika fordi jeg mener en legalisering av cannabis muligens kunne kuttet ned på det internettbaserte syntetiske markedet, og den forurensede cannabisen på gata.