Sykmelder kvinner seg for å "forebygge" sykdom?

Guava: Jeg vil tro fødsler/post-svangerskap kan spille inn ved å gjøre kvinnekroppen mer sårbar for diverse uten at jeg har vitenskaplig belegg for å si akkurat det. Svangerskap og fødsel medfører et tidsskille for mange kvinner, de fleste får aldri igjen før-gravid kropp slik at det er ikke usannsynlig at den merbelastningen det er på muskler og ledd å bære frem barn kan gi seg utslag i svakheter i muskulatur/spenninger/vondter siden.

emm skrev:

Ja, men når man nevner en diagnose som en "i-landsdiagnose", så forstod jeg det slik at det mentes at denne sykdommen ikke fantes andre steder i verden? Som om den er oppkonstruert? Mulig jeg overtolket den.

Der har man jo to ting - det ene er hva vi kan tillate oss å rangere som et problem i vår del av verden, det andre er hva som skjer med de som er syke. Det er en grunn til at det er ganske vanskelig å overbevise folk i enkelte land om at giftemål innad i slekta ikke er supersmart, de ser jo aldri genfeilene. De dør jo. Og de er vant til at noen barn dør.

Zoë skrev:

For å svare med et utdrag fra blogginnlegget jeg linket til:

Mødre er mer hjemme fra jobb. De er oftere hjemme med syke unger og de er tettere på barna og blir sykere selv. Dernest har de lavere terskel for å være hjemme med syke unger fordi hun oftere jobber i offentlig sektor. Det er en trygg jobb med ryddige ansettelsesformer. Og framfor alt, det er flere kvinner der i samme situasjon. Det er sosialt akseptert å være syk selv eller ha syke barn. Og vi skal kanskje ikke glemme at nettopp det er kjempeflott!

Mødrene har også menn, som er fedre til barna deres, men som har jobber i privat sektor og sjefer som ikke har kultur for å tolerere sykefravær på samme måte som arbeidsgivere i offentlig sektor. De har kanskje bonussystemer som belønner lavt sykefravær.

Hvem skal da være hjemme med snåtten til småtten hvis pappa mister bonusen? Jo, det er mamma, det. Hun har jo den lønna hun har og en arbeidsgiver som ikke kan straffe henne med forbigåelse ved neste karriereopprykk.

Jeg tror det er noe sant i dette, samtidig vet jeg at det klages over at kvinner er hjemme med unger selv om de har en ledende stilling og mannen burde være mer fristilt. Kvinner er stort sett hjemme med unger minst halvparten av dagene uansett, menn er hjemme der det passer.

Noe annet er samværsfordeling i delte familier. Det er enn så lenge hovedregelen at barna bor mest hos mor og at det er mor som bruker mest tid og energi på å få livet til ungene til å henge sammen. I disse familiene er mor og far alt annet enn likestilte og er heller ikke ment å være det. Ungene må få det de krever, og der er det ikke så mye mer å trekke fra enn jobb.

Guava skrev:

Zoe..føres omsorgsdager inn i sykmeldingsstatistikk?

Poenget til bloggeren med å nevne at kvinner oftere er hjemme med sykt barn er at dette fører til mer nærkontakt med syke barn og med det egen sykdom, noe osm birdrar til høyere sykefravær.

Zoë skrev:

Poenget til bloggeren med å nevne at kvinner oftere er hjemme med sykt barn er at dette fører til mer nærkontakt med syke barn og med det egen sykdom, noe osm birdrar til høyere sykefravær.

Sett i et likestillingsperspektiv er det jo dette et problem om det medfører riktighet. "Kvinner er mer ustabil arbeidskraft fordi kvinner er mer hjemme med syke barn, smittes og blir oftere sykmeldt selv." Dette er ris til egen bak. Idealet er at menn og kvinner skal likestilles i arbeidslivet, og for å få til det må vi oppfattes som stabile. Noen ting kan vi ikke gjøre noe med. Det ER kvinner som blir gravide og skal føde. Med det det medfører av fravær i arbeidslivet. Skal vi da også godta at kvinner har høyere sykefravær som følge av barna i etterkant? Dette kan vi jo virkelig gjøre noe med, hvis det er dette som er grunnen til at kvinner har høyere sykefravær enn menn.

Jeg tror derimot problemstillingen er mer sammensatt enn som så. Men gud bedre, den holdningen der bør vi da virkelig gjøre noe med.

Zoë skrev:

Poenget til bloggeren med å nevne at kvinner oftere er hjemme med sykt barn er at dette fører til mer nærkontakt med syke barn og med det egen sykdom, noe osm birdrar til høyere sykefravær.

Mener de at kvinners sykefravær blir høyere enn menns pga at de blir smittet av ungene?

I så fall er det noe som absolutt bør gjøres noe med sporenstreks. Hvis det er slik at ferdre ikke har nærkontakt med sine syke barn i så stor grad at forskjellen mellom menn og kvinner på det området vises på sykmeldingsstatistikken så er det temmelig villt.

Var det noen som så på programmet om kvinner og sykemelding på NRK1 i går etter dagsrevyen? jeg så litt av det, men ble flau av damen som ble intervjuet, og skrudde av. Ble det bedre etterhvert?

annemede skrev:

Var det noen som så på programmet om kvinner og sykemelding på NRK1 i går etter dagsrevyen? jeg så litt av det, men ble flau av damen som ble intervjuet, og skrudde av. Ble det bedre etterhvert?

Hvilken dame?
Jeg så på hele programmet, og det er vel ikke akkurat den beste debatten jeg har sett. Mange anekdoter og mye synsing.

Debatten er ganske flaut som debattprogram, men blir nysgjerrig på hvilke deltaker du reagerte på.

Hun første, som satt i bilen og tenkte på jobben, og ikke fikk med seg vitsen som venninnen til datteren i baksetet fortalte.

annemede skrev:

Hun første, som satt i bilen og tenkte på jobben, og ikke fikk med seg vitsen som venninnen til datteren i baksetet fortalte.

Ok, jeg skjønner hva du mener selv om jeg synes hun var et relevant bidrag i den forstand at hun jo representerte den "typiske" sykemeldte kvinnen de skulle snakke om (trippelt-arbeidende).

Forøvrig synes jeg eksemplet som ble nevnt om forskjeller på menn og kvinner med NRK som eksempel var helt tragikomisk. Kvinnelige deltakere får sms med beskjed om at de må møte opp mye tidligere for sminke, menn ikke. Gud så flaut og relevant for debatten.

Lisa skrev:

Ok, jeg skjønner hva du mener selv om jeg synes hun var et relevant bidrag i den forstand at hun jo representerte den "typiske" sykemeldte kvinnen de skulle snakke om (trippelt-arbeidende).

Forøvrig synes jeg eksemplet som ble nevnt om forskjeller på menn og kvinner med NRK som eksempel var helt tragikomisk. Kvinnelige deltakere får sms med beskjed om at de må møte opp mye tidligere for sminke, menn ikke. Gud så flaut og relevant for debatten.

Jeg ble så flau at jeg skrudde rett av, så det er godt mulig at jeg misset hele poenget, men om det at man ikke fikk med seg vitsen var en grunn til å bli sykemeldt, så burde mange flere vært sykemeldt.

annemede skrev:

Jeg ble så flau at jeg skrudde rett av, så det er godt mulig at jeg misset hele poenget, men om det at man ikke fikk med seg vitsen var en grunn til å bli sykemeldt, så burde mange flere vært sykemeldt.

Men det var jo litt mere sammensatt en som så da. Akkurat det momentet med vitsen og hennes manglende evne til å le var vel det som fikk henne til å innse omfanget av egen "fraværelse" i livet utenom jobb og alt annet. Hun deltok forresten ikke noe særlig mer i debatten etter det. Men det er jo typisk for tabloide "Debatten" som program å gjøre det enkelt. De starter et komplekst tema med en karikert utgave av det "flink kvinne" i travel meglerjobb som ikke klarer å si stopp, så blir hun sykemeldt og ender opp langtidssykemeldt rett og slett fordi hun ble for sliten av stressende jobb, omsorg for foreldre, barn og alt som følger med.

Ellers blir jeg vanvittig provosert av Elin Ørjaseter som vanlig. Fordi hun generaliserer så mye som hun gjør, men også fordi hun sier mye som jeg egentlig, langt inne, mener har en del sannheter i seg.

Sånn apropo sykemelding og kvinner, leste denne artikkelen og ble rimelig satt ut av at damen har vært sykemeldt et halvt år fordi mannen ble tiltalt for tjuvjakt på ulv...det kaller jeg misbruk.

http://touch.ostlendingen.no/nyheter/gro-anita-ble-sjukmeldt-i-et-halvt-ar-etter-at-mannen-ble-tatt-i-ulveaksjonen-1.8623633

Med alle forbehold om at det kan være flere ting inne i bildet her, det tenker jeg også er en situasjon der det hadde vært bedre å holde seg i jobben og et halvt års sykemelding høres merkelig ut.

Ja, forbehold er greit å ta, men hun går selv ut i avisen og sier sjokket var så stort... Det er liksom snakk om tjuvjakt og ikke massemord...

Ja, det var det jeg mente også.

Det er en typisk situasjon hvor lege og sjef burde insistert på å få henne tilbake på jobb etter kun kort tid fordi det garantert ikke blir lettere etterhvert som tiden går.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Leger-har-liten-makt-til-a-redusere-sykefravaret-7751707.html

Jeg synes det er fint at fastleger nå også deler sine erfaringer. Så merker jeg meg at denne fastlegen også snakker om den store gruppen (ifølge seg selv) som sier til legen at de vil ha en "time-out" pga slitenhet. Typisk samlivsbrudd, konflikt på jobben osv. Ikke muskelsykdommer eller andre typiske plager som belastningsskader.

Jeg tror han har et poeng. Og jeg er ikke fremmed for tanken om at man bør tåle en karensdag hvis man er syk (alternativt at man slipper karensdagen hvis arbeidsgiver sender en hjem, fordi man åpenbart er for syk til å være på jobb).

Lisa skrev:

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Leger-har-liten-makt-til-a-redusere-sykefravaret-7751707.html

Jeg synes det er fint at fastleger nå også deler sine erfaringer. Så merker jeg meg at denne fastlegen også snakker om den store gruppen (ifølge seg selv) som sier til legen at de vil ha en "time-out" pga slitenhet. Typisk samlivsbrudd, konflikt på jobben osv. Ikke muskelsykdommer eller andre typiske plager som belastningsskader.

Jeg er helt for karensdager dersom det hjelper på unødig sykefravær.

Men vil karensdager hjelpe mot langtidssykefravær? For problemet som beskrives av han her er jo at folk ikke administrerer energien og tiden sin og blir utbrent og blir borte fra arbeidslivet i noen måneder.
Jeg tenker at tiltak burde heller rette seg inn på forebygging. For det å bli utbrent er jo ikke så lett å fikse når det har dundret inn, men i de aller fleste tilfeller så er det jo faresignaler på lang tid forhånd og kunne i teorien i hvertfall vært unngått.

Esme skrev:

Jeg tenker at tiltak burde heller rette seg inn på forebygging. For det å bli utbrent er jo ikke så lett å fikse når det har dundret inn, men i de aller fleste tilfeller så er det jo faresignaler på lang tid forhånd og kunne i teorien i hvertfall vært unngått.

Min erfaring og mitt inntrykk er at folk ikke er i stand til eller villige til å se faresignaler før de har dundret i veggen. Jeg lurer på hva man, i betydningen fastlege, arbeidsgiver eller staten, egentlig kan gjøre i praksis for å unngå at folk påtar seg for mye, prøver for hardt og styrer for mye.

Kort sagt lurer jeg på om disse sykemeldingene rett og slett er et symptom på en tidsånd.