Gruffetråden #11

Polyanna skrev:

Og det er da bemerkelsesverdig lite omtalt?! Jeg tenker at hun politikeren som ble intervjuet og sa at det virker som om dersom det ikke skjer i Oslo, så skjer det ikke, hadde et poeng.

Enig, det er lite fokus på det. Her i huset har ungene hhv. 6 (ungdomsskolen) og 4 (vgs) skoletimer i uka. Vårt område var blant de hardest rammede under pandemien også, så jeg synes dette slår veldig skeivt ut. Det er dratt i gang en foreldreaksjon på Facebook som har vært ganske flinke til å skaffe oppmerksomhet om saken lokalt, i det minste.

Så leit å lese, Malama - håper skolen greier å ordne opp.

Bluen skrev:

Enig, det er lite fokus på det. Her i huset har ungene hhv. 6 (ungdomsskolen) og 4 (vgs) skoletimer i uka. Vårt område var blant de hardest rammede under pandemien også, så jeg synes dette slår veldig skeivt ut. Det er dratt i gang en foreldreaksjon på Facebook som har vært ganske flinke til å skaffe oppmerksomhet om saken lokalt, i det minste.

Men det er viktig å rette den skytsen til riktig sted, det er KS som sitter med ansvaret, IKKE lærerne. Det er blitt lagt frem flere forslag til KS som de har blankt avvist, de rikker seg ikke, og da kan ikke vi gjøre det heller.

Streik: Berører ikke oss, men , vel, det blir min svoger og svigerinne da, mannens to yngste søsken går på ungdomsskolen i 8. og 10. og har ikke vært på skolen på lenge. På pøk sagt da vi snakket med svigerfar tidliger i uka at de får sendes på høstferieskole hos sin søster, som er lærer i 8. klasse et annet sted i landet. (Neida, skl ikke bedrive streikebryteri, men det er klart at det bir etterhvert hull i pensum som er større enn hva foreldre føler de klarer dekke opp, så det blir TAVELT på skolen når de må ta igjen alt dette)

Mitt pesonlig gruff: Ja, jeg og mannen sendte mail ti lde to kontaktlærerene i går kveld, og fikk i dag tidlig svar om at de hadde tatt det opp led ledelsen, skulle ta en prat med guttungen i førte time og ta det opp på generelt grunnlag uten å nevne navn i oppstarttimen (De har et kvarter før første time til felles info mm hver dag) for de har merket en tendens i klassen generelt til at enkelte er fysiske mot hverandre.

Det er jo "selvsagt" eleven som i fjor ble utvist fra skolen i tre dager for å ha truet en medlev på skolen med kniv, som nå altså har truet mi sønn med å drepe ham etter skoletid dersom han sier fra om at han ikke liker daglige kverlertak og trusler... Jadda

Nera skrev:

Vi ble tatt ut fra 22.08, og jeg er drittlei og bekymret, og merker slitasjen streiken har på omverdenen. Jeg føler at støtten i befolkningen stuper, og blir enda mer desillusjonert.

Det tror jeg du har rett i, dessverre.

Malama skrev:

Mitt pesonlig gruff: Ja, jeg og mannen sendte mail ti lde to kontaktlærerene i går kveld, og fikk i dag tidlig svar om at de hadde tatt det opp led ledelsen, skulle ta en prat med guttungen i førte time og ta det opp på generelt grunnlag uten å nevne navn i oppstarttimen (De har et kvarter før første time til felles info mm hver dag) for de har merket en tendens i klassen generelt til at enkelte er fysiske mot hverandre.

Det er jo "selvsagt" eleven som i fjor ble utvist fra skolen i tre dager for å ha truet en medlev på skolen med kniv, som nå altså har truet mi sønn med å drepe ham etter skoletid dersom han sier fra om at han ikke liker daglige kverlertak og trusler... Jadda

Altså, dette er jo fullstendig hårreisende! 😱 All sympati. Håper den andre eleven snart flyttes vekk fra skolen. Det er vanskelig å forstå, sett utenfra, at noen skal få terrorisere andre på denne måten.

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Zulu skrev:

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Hør, hør!

Jeg kjenner at jeg nesten ikke orker å tenke på det. Fy fader, så lett det har blitt å overse ungdommer, da?! De bråker for lite.

Zulu skrev:

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Helt enig

En artikkel i vg hver gang det varsles nytt uttak, som egentlig bre ramser opp hvor det nå også rammer.

Men alle disse "personlige tragediene" som ble slått opp og smurt utiover alle medieflater som den ferien folk gikk glipp av, de mngler sånne artikler og nyhetsinnslag på radio og tv gitt.

Zulu skrev:

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Jeg er helt enig i alt du skriver, bortsett fra det med tvungen lønnsnemd. KS spekulerer nok i det, lærerorganisasjonene vil IKKE ha det.

Malama skrev:

Helt enig

En artikkel i vg hver gang det varsles nytt uttak, som egentlig bre ramser opp hvor det nå også rammer.

Men alle disse "personlige tragediene" som ble slått opp og smurt utiover alle medieflater som den ferien folk gikk glipp av, de mngler sånne artikler og nyhetsinnslag på radio og tv gitt.

... og nå: De som mister fotballkamper i England pga at dronninga døde. 🙄

Kunne med fordel vært mer fokus på konsekvensene av denne streiken ja.

Anne C skrev:

Jeg er helt enig i alt du skriver, bortsett fra det med tvungen lønnsnemd. KS spekulerer nok i det, lærerorganisasjonene vil IKKE ha det.

Når konflikten er helt fastlåst, og ingen av partene er villige til å gå dialog, ser jeg ingen annen måte å å avsluttet denne streiken på. For jeg mener den truer liv, helse og vitale samfunnsinteresser nå.

Zulu skrev:

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Jeg leste ett leserinnlegg om nettopp dette for en tid tilbake. En mor som hadde skrevet. Husker bare ikke hvilken nettavis det var.

Zulu skrev:

Det er altså helt vilt forstemmende å tenke på hvor mye baluba det var i mediene i sommer da folk mistet feriene sine på grunn av streik, sammenlignet med hvor lite opprørt vi er over alle barn og unge som mister sårt tiltrengte normale rammer rundt hverdagen sin. Når resten av oss faller sakte men sikkert på plass i pandemifrie rutiner, må de stå på sidelinja - igjen! Jeg er møkk lei av at KS og lærerorganisasjonene skyver ansvaret over på hverandre og mener at staten må gripe inn med tvungen lønnsnemnd. Dette rammer en ungdomsgenerasjon som allerede har stått i tunge belastninger altfor lenge, og denne belastningen er det faktisk mulig å stoppe NÅ.

Siden tvungen lønnsnemnd alltid bestemmer det arbeidsgiveren ønsker, vil det si at streikeretten i så fall i praksis er borte. Dette er en veldig viktig streik for å beholde norsk offentlig skole bra nok. Det er stor mangel på ressurser i norsk skole, og elevenes rettigheter er ofte bare på papiret. Spespedundervisning utføres ofte av ufaglærte assistenter, og vi mister hvert år flere flotte lærere fordi lønna ikke rekker til å kunne få seg et sted å bo - når man også har fem års utdanningslån å betale.

Jeg ble tatt ut i streik i går og savner allerede de flotte elevene mine. Jeg vil så veldig gjerne være sammen med dem i klasserommet og ikke stå streikevakt. Men KS har faktisk siden 2004 gått bevisst inn for at lærerlønningene skal ned i forhold til andre ansatte i kommunene - og greid det. I 2018 ble det ikke streik fordi de ble enige om å sette sammen et utvalg som en gang for alle skulle fastslå de riktige tallene for lærerlønnas utvikling. Den rapporten kom i 2019, og viste et etterslep på ca 50000 kr. Den rapporten velger KS å ikke forholde seg til. De velger å ikke forholde seg til TBU-tallene som alle lønnsoppgjør bygger på. De påstår at lærere har 700000 i årslønn - noe som ikke stemmer for 95% av lærerene. Jeg har 597000 med fem års utdanning og 21 års ansiennitet. Det er topplønn, det er ingen utsikter for meg til å gå opp mer i lønn. Mitt tilbud fra KS i vår, var 2,3%. Og de siste fem årene har også kjøpekraften gått nedover, også de årene hvor andre i kommunen har fått økt kjøpekraft. (I år er det jo ingen som får det, det handler jo om mer eller mindre nedgang i kjøpekraften denne gang).

Når man kombinerer dette lønnsnivået med svært mange arbeidstimer for å klare å gi elevene det som er bestemt at de skal ha av tilpasset opplæring og oppfølging for alt fra ufrivillig skolefravær til vold i hjemmet, er det mange som ikke ser at det er verdt det. Og det verste er at veldig mange ungdommer velger det bort - jeg har to sånne hjemme selv. Som ser at jeg elsker jobben min og stortrives, men som likevel ser at balansen mellom antall timer lagt ned og lønn er dårlig. Og som derfor velger bort å utdanne seg som lærer, selv om minst en av dem egentlig har lyst og også har alle de egenskapene som trengs.

Vær så snill å plassere ansvaret hos KS denne gangen. Jeg har også tre barn som alle er rammet av streiken og bekymrer meg selvsagt for det. Heldigvis kan de møtes og være sammen og gå på trening og således ha et mye bedre liv enn de hadde under pandemien. Men om dette fortsetter og KS ikke har noe å komme med for å komme oss i møte med, så blir det tvungen lønnsnemnd - og ny streik i mai. Derfor trenger vi støtte fra befolkningen - altså dere!

oslo78 skrev:

Siden tvungen lønnsnemnd alltid bestemmer det arbeidsgiveren ønsker, vil det si at streikeretten i så fall i praksis er borte. Dette er en veldig viktig streik for å beholde norsk offentlig skole bra nok. Det er stor mangel på ressurser i norsk skole, og elevenes rettigheter er ofte bare på papiret. Spespedundervisning utføres ofte av ufaglærte assistenter, og vi mister hvert år flere flotte lærere fordi lønna ikke rekker til å kunne få seg et sted å bo - når man også har fem års utdanningslån å betale.

Jeg ble tatt ut i streik i går og savner allerede de flotte elevene mine. Jeg vil så veldig gjerne være sammen med dem i klasserommet og ikke stå streikevakt. Men KS har faktisk siden 2004 gått bevisst inn for at lærerlønningene skal ned i forhold til andre ansatte i kommunene - og greid det. I 2018 ble det ikke streik fordi de ble enige om å sette sammen et utvalg som en gang for alle skulle fastslå de riktige tallene for lærerlønnas utvikling. Den rapporten kom i 2019, og viste et etterslep på ca 50000 kr. Den rapporten velger KS å ikke forholde seg til. De velger å ikke forholde seg til TBU-tallene som alle lønnsoppgjør bygger på. De påstår at lærere har 700000 i årslønn - noe som ikke stemmer for 95% av lærerene. Jeg har 597000 med fem års utdanning og 21 års ansiennitet. Det er topplønn, det er ingen utsikter for meg til å gå opp mer i lønn. Mitt tilbud fra KS i vår, var 2,3%. Og de siste fem årene har også kjøpekraften gått nedover, også de årene hvor andre i kommunen har fått økt kjøpekraft. (I år er det jo ingen som får det, det handler jo om mer eller mindre nedgang i kjøpekraften denne gang).

Når man kombinerer dette lønnsnivået med svært mange arbeidstimer for å klare å gi elevene det som er bestemt at de skal ha av tilpasset opplæring og oppfølging for alt fra ufrivillig skolefravær til vold i hjemmet, er det mange som ikke ser at det er verdt det. Og det verste er at veldig mange ungdommer velger det bort - jeg har to sånne hjemme selv. Som ser at jeg elsker jobben min og stortrives, men som likevel ser at balansen mellom antall timer lagt ned og lønn er dårlig. Og som derfor velger bort å utdanne seg som lærer, selv om minst en av dem egentlig har lyst og også har alle de egenskapene som trengs.

Vær så snill å plassere ansvaret hos KS denne gangen. Jeg har også tre barn som alle er rammet av streiken og bekymrer meg selvsagt for det. Heldigvis kan de møtes og være sammen og gå på trening og således ha et mye bedre liv enn de hadde under pandemien. Men om dette fortsetter og KS ikke har noe å komme med for å komme oss i møte med, så blir det tvungen lønnsnemnd - og ny streik i mai. Derfor trenger vi støtte fra befolkningen - altså dere!

Word!

Lærere har i høyeste grad streikerett, og benytter seg også av den flittig. Årets streik mener jeg likevel bør falle under lønnsnemnd fordi samfunnskonteksten er helt spesiell.

Når det gjelder tallgrunnlaget for lærernes lønnsutvikling, er det også mer nyansert enn det du beskriver her. Se for eksempel redegjørelsen fra faktisk.no.

Manglende rekruttering til læreryrket er et stort samfunnsproblem, men å velge langvarig lønnskamp - med de konsekvensene det har - som som eneste virkemiddel akkurat nå, er ikke riktig prioritering, mener jeg.

Malama skrev:

Streik: Berører ikke oss, men , vel, det blir min svoger og svigerinne da, mannens to yngste søsken går på ungdomsskolen i 8. og 10. og har ikke vært på skolen på lenge. På pøk sagt da vi snakket med svigerfar tidliger i uka at de får sendes på høstferieskole hos sin søster, som er lærer i 8. klasse et annet sted i landet. (Neida, skl ikke bedrive streikebryteri, men det er klart at det bir etterhvert hull i pensum som er større enn hva foreldre føler de klarer dekke opp, så det blir TAVELT på skolen når de må ta igjen alt dette)

Mitt pesonlig gruff: Ja, jeg og mannen sendte mail ti lde to kontaktlærerene i går kveld, og fikk i dag tidlig svar om at de hadde tatt det opp led ledelsen, skulle ta en prat med guttungen i førte time og ta det opp på generelt grunnlag uten å nevne navn i oppstarttimen (De har et kvarter før første time til felles info mm hver dag) for de har merket en tendens i klassen generelt til at enkelte er fysiske mot hverandre.

Det er jo "selvsagt" eleven som i fjor ble utvist fra skolen i tre dager for å ha truet en medlev på skolen med kniv, som nå altså har truet mi sønn med å drepe ham etter skoletid dersom han sier fra om at han ikke liker daglige kverlertak og trusler... Jadda

Dette er jo helt hinsides og jeg håper inderlig at din sønn sikres bedre enn kun samtaler i en slik situasjon?! Så utrolig sterkt av ham å snakke med dere og hs. Det krever mye. Håper skolen evner å ta skikkelig tak.

Zulu skrev:

Manglende rekruttering til læreryrket er et stort samfunnsproblem, men å velge langvarig lønnskamp - med de konsekvensene det har - som som eneste virkemiddel akkurat nå, er ikke riktig prioritering, mener jeg.

Hvordan tenker du det kunne vært løst?

Bluen skrev:

Altså, dette er jo fullstendig hårreisende! 😱 All sympati. Håper den andre eleven snart flyttes vekk fra skolen. Det er vanskelig å forstå, sett utenfra, at noen skal få terrorisere andre på denne måten.

Sett utenfra som jeg jo også står, så vet jeg ikke om "daglig" i min sønns hode egentlig betyr "flere ganger sist uke" for han vet ikke engang selv egentlig, han HUSKER IKKE om det startet før sommerferien, men det har i alle fall skjedd i 9. klasse... Jeg vet bare at "må jeg gå på skolen i dag?" har kommet som spørsmål her morgen de siste par ukene, og blitt bevart med "ja det er mandag" etc, uten at han på noe vis har gitt utrykk for at det dreide seg om noe mer. Ja, han har vært mer lett-irritererbar og sint de siste ukene, og vi har gjennom hele barneskolen tatt tempen på mobbingen på temperamentet hans på hjemmebane, men gutten er 14, der er hormoner, det smeller av og til litt mer, og tilsynelatende på overflaten for oss som står på utsiden, så har ting sett bedre ut i 9. klasse, jeg har jo vært så lykkelig over at ting så bedre ut.

Men neida.

Så nå sitter jeg og prøver å være effektiv på jobb mens jeg venter på at enten jeg eller mannen får en telefon fra skolen i løpet av dagen. Mailen ble sendt fra min epost, men vi skrev den sammen og signerte med oss begge.

(Ikke føllført innlegg, her kommer da fortsettlesn)

Jepp, jeg fikk telefon fra lærer, og hun ringt tilbake etter å ha snakket med rektor og de oppretter 9a systemsak på klassen fordi det er en håndfull elver i klassen som opplever vedkommende som truende, det vi opplever er nok mest alvorlig (av det de vet i alle fall pr nå) men det er ikke bare ham. På den måten vil helle ikke eleven det gjelder få beskjed om at det er vår sønn som har meldt fra. (Da utløses jo heller ikke "sier du noe, så dreper jeg deg" 🙂

De ser at det skjer i situasjoner hvor voksne ikke har full oversikt over dem, og øker tilstedeværelse og oppmerksomhet,f or det er vanskeligere å skjule det for dem når de vet.

Så da bare krysser vi fingre.

Polyanna skrev:

Jeg kjenner at jeg nesten ikke orker å tenke på det. Fy fader, så lett det har blitt å overse ungdommer, da?! De bråker for lite.

Det er dessverre altfor lett å ta fra barn, unge og andre svake i samfunnet når man ikke kan sette en direkte prislapp på det. Som en føkkings sydentur #ramaskrik

Og så tror jeg at denne streiken lider av et streikemettet samfunn, og med det mener jeg ikke at lærernes krav ikke er legitimt, men at nyhetene og blæst styres av saker tidligere. Vi blir mettet og scroller videre; det være seg krig, sult, streik eller hvahardu, som igjen gjør at enkelte saker ikke får nok spalteplass.

All ære til lærerne og kampen de tar. Måtte vi som samfunn på et tidspunkt, aller helst i går, innse at hvis ikke ikke bruker penger på skole og utdanning, så er vi ingenting. Det er virkelig ikke en arena vi kan spare, men en sektor vi med stolthet skal finansiere. Raust. Det vil uten tvil betale seg i fremtiden.