«Mokkamann»

Starten på Møkkamann, hvor har jeg hørt den før?

Jeg har hørt sangen før, men jeg greier ikke plassere den, og det irriterer meg at jeg ikke husker hvilken sang det er.

Maverick skrev:

Du kan jo gjøre hva du vil fordi du bare er et gudsord fra landet! Så lenge du sier unnskyld etterpå, da.

Forstår jeg deg egentlig riktig når jeg tolker deg til å mene at det Plumbo sa er utilgivelig? Han gjorde helt klart en stygg feil, men det virker som han veldig raskt skjønte det selv også og ba oppriktig om unnskyldning. Er det ikke greit da? Skal han ikke få tilgivelse, er det det dere mener? Sannsynligvis har han lært noe av dette også. Jeg tror ikke han bevisst mente å være rasistisk, men nå har han kanskje lært at enkelte ting sier man ikke uansett.

Jeg leste i en kommentar i en eller annen nettavis forleden dag at nordmenn er "flinke" til å tilgi, og at det er en god egenskap vi har. Men nå syns jeg altså at flere her mener det ikke er greit å tilgi Plumbo.

Drapstrusler mot Terje er selvfølgelig ikke greit, det heller. Mye idiotisk og respektløst er blitt sagt og gjort i denne saken. Det er vel nesten blitt slik at man skal overgå hverandre i å mene noe.

Selvfølgelig synes jeg ikke det er utilgivelig.

Poenget, som strengt tatt burde ha kommet frem ganske klart, er at jeg synes det er helt bak mål at Plumbo opplever massiv støtte, mens Terje opplever drapstrusler. Tilgivelse til alle!

(Bortsett fra Plumbos såkalte musikalske verker. De er utilgivelige.)

pøbelsara skrev:

Jeg synes tekstene til Plumbo er skikkelig drit, og tror ikke et øyeblikk på at alle på landet er plumpe, usmakelige og uvitende.

Takk.

Jeg synes dette har eskalert, og "alle" skal forsvare den ene eller den andre. Jeg synes det er drøyt å si moccamann, jeg synes det er drøyt å helle øl i hodet på noen og jeg synes det er drøyt å forsvare rasistiske uttalelser. Det at LEB sa moccmann forsvarer ikke at Terje helte øl, det at Terje helte øl gjør ikke moccamann-uttalelsen mildere.


Ang. sangtekster og melodier til Plumbo:
Da jeg klikka innom youtube for å høre "Ola Nordmann" satt både mannen og jeg etterpå og sang; Ti tusen troll e på vei te Ullevål. Det e ingen som kan slå, hele Norges RBK!
Den var jo skremmende lik på refrenget.

Kasia skrev:

Jeg er alvorlig bekymret for norsk musikk når dette dritet blir stemt frem som årets hit. Folk må bare skjerpe seg. Og skru av P4 der jeg antar at søppelet formidles.

(Det med P4 vet jeg ikke om stemmer, men jeg har ALDRI hørt om bandet eller låta før, så jeg antar at det er der søpla spres)

Jeg hører på P4 daglig og har aldri, før etter lørdag, hørt sangen spilt på kanalen.

Jeg ble forresten presentert for sangen av en ung Oslogutt () i spinningssalen, han omtalte sangen som "den optimale fyllasangen for tiden". Den funker veldig fint til trening - helt sant.

Tallulah skrev:

Jeg er helt på linje med Maverick, og er rett og slett en smule sjokkert over hvor andre plasserer sympatien sin.

Jeg har fremdeles ikke komt over fittehølet. Jeg vet ikke hvor jeg skal plassere sympatien min, for å være ærlig.

Jeg skulle virkelig ønske Tshawe hadde hatt en mer reflektert ordbruk, ja.

Maverick skrev:

Fordi Terje ikke synes det er spesielt kult med drøye uttalelser? Fordi "du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv" er et fint uttrykk? Fordi det er et finfint eksempel å sette for den store hærskaren av Kaizers- og Skambanktfans, at det er bra å reagere på hverdagsrasisme? Og selvfølgelig, fordi han antageligvis ikke betalte for en eneste drikkebong resten av kvelden.

Det siste tror jeg på.

Nenne skrev:

Det siste tror jeg på.

Og siden dette jo opplagt ikke er et miljø du kjenner til, kan du jo se på det som en mulighet til å lære noe nytt i dag, og tro på det andre også. 🙂

Maverick skrev:

Fordi Terje ikke synes det er spesielt kult med drøye uttalelser? Fordi "du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv" er et fint uttrykk? Fordi det er et finfint eksempel å sette for den store hærskaren av Kaizers- og Skambanktfans, at det er bra å reagere på hverdagsrasisme?

Men i stedet framstod han i manges øyne som en fyr som tok en som allerede lå nede. Og det får man ikke sympati for. Unnskyldningen hans i etterkant var heller ikke like ydmyk som Plumbo sin, og dermed gikk det som det gikk.

Jeg synes for øvrig også det er skammelig å ta Arnulf Øverlands ord til inntekt for ølkasting. Det finnes gode måter å stå opp for dem som opplever urett og så finnes det ølkasting på den helt andre enden av skalaen.

Tangina skrev:

Jeg klikket innom en undersøkelse i Dagbladet her for leden hvor folk var blitt spurt om hva som var verst: mokkamannuttalelsen, fittekommentaren eller ølhellingen. Bare 7 % syntes den rasistiske fleipen var verst. Dette er virkelig så trist, og det at folk synes plumbofleipen bør tåles fordi den var uskyldig ment, fordi mannen ikke var vant til å være på tv, og fordi det er sånn man snakker på bygda er nesten det aller verste. Det er jo ikke noe av dette som gjør kommentaren mindre kjip - snarere tvert i mot. Det er skremmende at folk tydeligvis synes det er greit å snakke slikt til hverandre så lenge det ikke er noen som kan bli støtt i nærheten og fordi de kjenner et par med mørk hud som ikke tar seg nær av det. Når det er sagt, så er dette er en mann som tydeligvis er svært populær hos store mengder unge folk og som nettopp ikke en usynlig gutt fra bøgda som ikke er vant til store folkemengder. Han har spilt for folk og spredt drittekstene sine i åresvis, uavhnegig av hvor grei kar han egentlig er, sånn på privaten.

Men han skal ha ros for å ha innrømmet tabben sin og håndtert det greit etterpå, og så håper jeg han klarer å dra lærdom av det og kanskje videreføre denne innsikten til fansene sine.

Enig. Jeg er også mildt sagt overrasket over folks sympatier rundt omkring.

Nenne skrev:

Jeg synes for øvrig også det er skammelig å ta Arnulf Øverlands ord til inntekt for ølkasting. Det finnes gode måter å stå opp for dem som opplever urett og så finnes det ølkasting på den helt andre enden av skalaen.

Skammelig, Nenne? I alle dager.

Nenne skrev:

Jeg synes for øvrig også det er skammelig å ta Arnulf Øverlands ord til inntekt for ølkasting.

Det var da vel ikke det Maverick gjorde? De ble trukket inn som svar på ditt spørsmål om hvorfor Terje gjorde dette til en kampsak.

Det Plumbokaren sa er ikke utilgivelig, musikken deres er.

Jeg blir så skuffet over holdningene til veldig mange nordmenn i denne saken. Dagbladets undersøkelse, sier vel dessverre mer om hvem som leser avisen enn å gi et nyansert blikk på selve problemstillingen.

Veldig mange har den holdningen til hverdagsrasisme, at det ikke er så farlig, for det var jo så lite. De tenker ikke på summen, de tenker ikke på at det de mener er bittelitt, for andre gir signal om at det er lov og helt greit med slike holdninger. "Hvorfor er det så farlig å si neger, liksom?" Veldig mange har vokst opp med ordet neger som del av sitt pensum, og det er bortimot umulig å får forklart dem (her tenker jeg på nokså oppegående mennesker i min mors omgangskrets f.eks) hvorfor dette uttrykket er så feil å bruke. "Det er jo bare et ord".

"Folket" har valgt Mm til årets hit, det sier mer enn om intellektuelt nivå på "folket"
enn jeg skulle ønske det gjorde.

Pamina skrev:

"Folket" har valgt Mm til årets hit, det sier mer enn om intellektuelt nivå på "folket"
enn jeg skulle ønske det gjorde.

Heldigvis sier det mest om kanalene som blir brukt til å avgjøre slike ting, nemlig VG. Det er jo ikke slik at et flertall av Norges befolkning har stemt på Plumbo, kun et flertall av dem som har stemt.

Jeg synes det er et aspekt her som ikke kommer frem. For norsk musikkbransje er Spellemann big deal. Det er til en viss grad høytidelig, det er for mange årets happening, det er en måte å få fokus på genre som vanligvis ikke får spesielt mye oppmerksomhet, (og hvis noen bruker det mot meg at jeg har snakket varmt om Spellemann på denne måten blir det fiskedask!), ja, i det hele tatt, det skal liksom være en festaften med mutual respect blant alle involverte.

... og så kommer noen på scenen og har fått Spellemann for årets hit, som blir delt ut av Madcon, og det første disse brødhuene presser ut av seg er en spøk om hudfarge. No respect for Madcon, no respect for det de faktisk har fått lov til å være med på.

Det er ikke bare kommentaren som vekker avsky, det er totalen her. Jeg tror vi alle kan, med rimelig sikkerhet, gå ut i fra at hvis kommentaren hadde kommet i totalfylla sent om natten på nach-et, hadde det ikke blitt like mye oppstuss.

Tallulah skrev:

Heldigvis sier det mest om kanalene som blir brukt til å avgjøre slike ting, nemlig VG. Det er jo ikke slik at et flertall av Norges befolkning har stemt på Plumbo, kun et flertall av dem som har stemt.

Det nok riktig.

Samtidig så tror jeg debatten rundt rasisme i Norge har en voldsom slagside, "vi" skal jo ikke ha slike holdninger, så hva er det å diskutere?Debatten har vært undertrykket over tid på en uheldig måte, istedefor å la alle de usikre som går å bekymrer seg for alt mulig stikke ansiktet frem og si det de tenker, og få skikkelige svar. Det er ildsjeler som sier det hele tiden, vi trenger dialog, men selv de blir hetset. Man må også ha rom for å være klønete i en dialog, ikke at man skal kalle andre mokka osv, men man må kunne snakke om at mokkamann er feil. Man må ha respekt for at noen ikke er kommet lengre, for denne saken viser med all tydlighet at enkelte er der fortsatt, og faktisk ikke forstår hvor galt det er. Latterliggjøring og generalisering er jeg redd dytter de som synes neger er greit rett ned blandt de som hater undercover, hvert fall over tid. Jeg er oppriktig bekymret for alt grumset på nett, og unngår bevisst debattforum så som i VG.

På den ene siden så skal Norge fremstå som plettfri og best i klassen, mens sannheten langt fra er slik. Igjen er jo ikke jeg utenlandsk og kjenner det ikke direkte på kroppen, men jeg snakker mye med særlig en god venninne. Hun er oppriktig mye mer redd nå enn hun var for 10-20 år siden. Som hun sa var dritten mer åpenlys og synlig før, og man kunne gå med hode høyt hevet og ha sine gode venner på lag, nå er hun mer usikker og utrygg og vet ikke lenger helt hvem som viser sitt sanne ansikt.

Maverick skrev:

Jeg synes det er et aspekt her som ikke kommer frem. For norsk musikkbransje er Spellemann big deal. Det er til en viss grad høytidelig, det er for mange årets happening, det er en måte å få fokus på genre som vanligvis ikke får spesielt mye oppmerksomhet, (og hvis noen bruker det mot meg at jeg har snakket varmt om Spellemann på denne måten blir det fiskedask!), ja, i det hele tatt, det skal liksom være en festaften med mutual respect blant alle involverte.

... og så kommer noen på scenen og har fått Spellemann for årets hit, som blir delt ut av Madcon, og det første disse brødhuene presser ut av seg er en spøk om hudfarge. No respect for Madcon, no respect for det de faktisk har fått lov til å være med på.

Det er ikke bare kommentaren som vekker avsky, det er totalen her. Jeg tror vi alle kan, med rimelig sikkerhet, gå ut i fra at hvis kommentaren hadde kommet i totalfylla sent om natten på nach-et, hadde det ikke blitt like mye oppstuss.

Jeg ser den, men det viser vel egentlig bare at Plumbo stiller i en klasse litt for seg selv. De er ikke med i "det gode selskap", de vet ikke hvordan man skal oppføre seg i dette selskapet. For noen øker det kanskje avskyen, mens for andre gjør det dem antakelig enda mer folkelig. Hvilket igjen medfører at det er de som til syvende og sist får sympatien.

Det er ikke snakk om veldig hemmelige regler for hvordan oppføre seg i "det gode selskap" her, altså. Det er snakk om å vise normal folkeskikk, respekt for andre og ikke slenge ut av seg hudfargevitser til menneskene som gir deg en pris på direktesendt TV.

Er det virkelig så forbanna vanskelig å skjønne såpass?