Bør ikke humanistene ta ansvar snart?

him skrev:

Ja, kanskje dementere er feil ord. Men du er enig i at det først og fremst er Floksa som bør si ifra når hun ser noe som er feil? Eller?

Ja, for all del, og jeg startet jo med å si at jeg ikke forstår helt hvor hun vil med tråden sin. :stikker:

Ok. Nå ble jeg faktisk lei meg.

Floksa skrev:

Kanina, jeg har da vitterlig omtalt den siterte setning som vrøvl. Så at noen skal være sint på meg for det kan jeg nesten ikke ta ansvar for. Jeg er klinkende klar over hva HEF ønsker og at de ikke på noen måteavskaffe jula i sin helhet.

Unnskyld! Jeg skjønte virkelig ikke hva du mente, og hva du mente at hvem mente.

Jeg skjønner hva Floksa mener, og jeg er slett ikke uenig. Jeg har i grunn irritert meg mang en gang over at Human-etisk forbund bruker muslimene som brekkstang for ting som det hovedsaklig er humanetikerne som har problemer med, f.eks. julefeiringa i skolen.

Eg skjønner kva du meiner Floksa, sjølv om eg er humanist av utdanning og ikkje humanetikar, og derfor gjekk inn i tråden på heilt feil premisser. Eg forstår deg dit at du meiner at humanetikarane bør avkrefte misforståingane omkring at det er muslimane som vil avkristne landet, ja? Eg tenker ikkje det er humanetikarane sitt ansvar.

Eg synest denne kronikken http://pluss.vg.no/2012/12/15/1057/1057_20312454 er veldig god. Det er ein muslim som skriv litt om akkurat denne problemstillinga. Den har eg posta som svar til liknande kommentarar, på facebook. Det er med på å nyansere heilheitsbiletet. Eg trur det er viktig å delta i debatten og ikkje bare seie at dei som meiner slike ting er dumme og fordomsfulle.

Det er synd at NDL kjem med slike påstandar som dei du refererer til i HI. Men eg synest likevel ikkje at det er riktig å seie at HEF skal gå inn og ta ansvar for at fordomsfulle folk har misforstått.

Er det ikke på tide å dementere at religion er fornuftig?

Er det spesielt vanlig å mene at religion er fornuftig?

Darth skrev:

Jeg skjønner hva Floksa mener, og jeg er slett ikke uenig. Jeg har i grunn irritert meg mang en gang over at Human-etisk forbund bruker muslimene som brekkstang for ting som det hovedsaklig er humanetikerne som har problemer med, f.eks. julefeiringa i skolen.

Var det dette du mente, Floksa? Da skjønner jeg tankegangen bedre. Jeg er selvsagt enig i at humanetikerne ikke skal bruke andre religioner som "brekkstang", og det burde jo slett ikke være nødvendig heller. Argumentet om religionsfrihet gjelder da i høyeste grad for oss uten religion også. Men jeg har ikke merket meg at HEF bruker muslimer som argument for at det skal være religionsnøytralt i skolen? Det var i alle fall aldri argumentet da jeg gikk på skolen.

Darth skrev:

Jeg skjønner hva Floksa mener, og jeg er slett ikke uenig. Jeg har i grunn irritert meg mang en gang over at Human-etisk forbund bruker muslimene som brekkstang for ting som det hovedsaklig er humanetikerne som har problemer med, f.eks. julefeiringa i skolen.

Det har jeg aldri hørt.

Jeg har heller aldri oppfattet at HEF bruker muslimene som brekkstang fordi de har problemer med julefeiringen i skolen.

Dessuten er det fryktelig skummelt å dele ut ansvar for muslimhets til andre enn den som utøver muslimhetsen. Da kikker vi inn i en verden vi ikke ønsker oss altså.

Darth skrev:

Jeg skjønner hva Floksa mener, og jeg er slett ikke uenig. Jeg har i grunn irritert meg mang en gang over at Human-etisk forbund bruker muslimene som brekkstang for ting som det hovedsaklig er humanetikerne som har problemer med, f.eks. julefeiringa i skolen.

Jeg har aldri hørt HEF skyve muslimer foran seg i debatten om religionsnøytral offentlig skole.

Også må jeg bare le av HI her. Jeg beklager Floksa, men dette ble kanskje helt feil? Slik jeg tolker deg mener du at HEF har et eller annet slags ansvar i å offentlig fronte denne debatten. Jeg undrer meg over at du ikke har fått med deg av HEF har stått i front av denne debatten i årtier, høyst offentlig.

At rasister av ymse slag velger å se bort i fra dette og heller legge skylda på den gruppen de ønsker å ramme er ikke HEFs feil, eller ansvar.
Rasister er heller ikke interesserte å se nyansene her. De vil legge skylda på muslimer, romfolk og andre som ikke "er som oss" og ferdig med det.

Vianne Rocher skrev:

Jeg har aldri hørt HEF skyve muslimer foran seg i debatten om religionsnøytral offentlig skole.

Også må jeg bare le av HI her. Jeg beklager Floksa, men dette ble kanskje helt feil? Slik jeg tolker deg mener du at HEF har et eller annet slags ansvar i å offentlig fronte denne debatten. Jeg undrer meg over at du ikke har fått med deg av HEF har stått i front av denne debatten i årtier, høyst offentlig.

At rasister av ymse slag velger å se bort i fra dette og heller legge skylda på den gruppen de ønsker å ramme er ikke HEFs feil, eller ansvar.
Rasister er heller ikke interesserte i nyansere dette. De vil legge skylda på muslimer, romfolk og andre som ikke "er som oss" og ferdig med det.

Det var vel omtrent noe slikt jeg skulle skrive. :enig:
...og jeg er rimelig sikker på at HEF har sagt med så store bokstaver som mulig at de ønsker julegudstjenesten ut av skolen. At ikke VG har skrevet det på forsiden av bladet sitt, får de ( vg, altså)ta på sin egen kappe. De er vel mer opptatt å fronte litt mer brunskjortesaker.

Hmmm. Funker ikke selvjustisen i akkurat denne tråden?

Synes Floksa får vel mye pes for sitt engasjement.

Diskusjonen ble avsluttet, skal vi kozemoze litt kanskje?

Avsluttet? Hmm, tror jeg glipp av memoen.

Døde ut da.

Plipp svarte vitterlig i tråden kl. 19:17.

Jeg logget meg på Fp for ikke mange timene siden, og tråder med mange svar er selvfølgelig interessante.

Jeg tenker som så at de som kommer med utrop av den type Floksa viser til fortjener svar på tiltale. En utblåsning etterfulgt av slett "venn". Tviler på at den type folk komme til å lytte og forstå noen gang, ikke annet enn det som har blitt deres sannhet og forståelse av verdensbilde, jaffal. Hvorvidt HEF bør step up har jeg ingen formening om.

Her er en artikkel som kanskje belyser problematikken Floksa prøver å få fram. Jeg tror jeg forstår hva hun mener.

Jeg har sikkert ramla litt av jeg altså, men... det synges da julesanger- og salmer så det står etter i alle skolene jeg kjenner til iallfall. (Selv jeg, som humanetiker, synger julesanger med elevene mine.)