Henrik Syses innlegg om å være sliten pappa i ferien

Elinblu skrev:

Jeg har ikke sagt noe annet, men synes fortsatt ikke at han kom så heldig ut akkurat her.

Det er jeg enig i. Han skrev nok innlegget litt fort og gæli uten å tenkt seg veldig om før han svarte Syse.

Fordi med penger og ett barn så har man langt større mulighet til å unngå å bli sliten. Skjønner du ikke det?

Irma skrev:

Jeg synes innlegget til Juritzen var bra, det eneste jeg synes var ubehagelig var at han gikk for direkte på Syse som far. Men poengene og sitatene hans henger jeg helt med på.

Jeg har også lest, og er enig med deg, Irma.

Dessuten kan jeg ikke fordra argumentasjon à la "Pipa nok hadde fått en annen lyd bare man hadde hatt det sånn som vi har det". Det blir litt av det samme som når man diskvalifiserer barnløse fra å delta i diskusjoner om barneoppdragelse. Det går an å ha noen prinsipielle meninger selv om man ikke nødvendigvis befinner seg i identiske livssituasjoner.

Jeg bare presiserer at jeg
a) heller ikke har noe mot Juritzen, og synes generelt han kommer godt ut av det når han snakker offentlig, men synes han skyter spurv med kanon nå og
b) ikke aner noe om barnet hans (åpenbart ei heller alder), men bare automatisk antar at han ikke kan ha det så slitsomt som meg (og Nenne, for Lillemann og Sneipen er two peas in a pod, tror jeg) når han ikke først og fremst humrer gjenkjennende av Syses innlegg.

Det kan selvsagt skyldes at han er en bedre og mer tålmodig forelder, men det er jo ikke noe hyggelig alternativ, så det overser jeg glatt!

Claire skrev:

Jeg har også lest, og er enig med deg, Irma.

Dessuten kan jeg ikke fordra argumentasjon à la "Pipa nok hadde fått en annen lyd bare man hadde hatt det sånn som vi har det". Det blir litt av det samme som når man diskvalifiserer barnløse fra å delta i diskusjoner om barneoppdragelse. Det går an å ha noen prinsipielle meninger selv om man ikke nødvendigvis befinner seg i identiske livssituasjoner.

Nettopp!!

Men ER det ikke slik at man vet hvordan det er å føde et barn bedre enn en som ikke har gjort det?

Sitron skrev:

Men ER det ikke slik at man vet hvordan det er å føde et barn bedre enn en som ikke har gjort det?

Jo, selvsagt. Noe må jo simpelthen oppleves.

Nettopp. På lik linje vil jeg påstå at man må oppleve en ferie med fire mer eller mindre kranglende jenter som går i hver sin retning, før man kan uttale seg bombastisk om det.

Jeg tviler på at JEG ville blitt stresset av det, for det er ikke slik jeg er. Men herlighet, å bare ha hatt Iben noen dager nå er jo himmelrike. Ingen krangling, ingen sure miner, gjør som jeg vil og Iben er blid og lykkelig for å ha mamma for seg selv. Dette er ferie.

Sitron skrev:

Nettopp. På lik linje vil jeg påstå at man må oppleve en ferie med fire mer eller mindre kranglende jenter som går i hver sin retning, før man kan uttale seg bombastisk om det.

Jeg oppfattet ikke Juritzen dithen at han ikke hadde forståelse for at det kunne være slitsomt. Han så vel bare ikke helt poenget med å skrive et selvmedlidende avisinnlegg (om enn med "humor") om det.

Hvis man skal ta "sultne-barn-i-Afrika"-argumentet (som jeg i det lengste forsøker å unngå) - så er det jo kanskje et lite paradoks at vi i Verdens Rikeste LandTM først rigger oss til med store barneflokker, fordi det har blitt status å ha mange barn, og deretter sutrer om hvor slitsomt det er å feriere med alle disse barna.

Jeg likte ikke Syses innlegg, det var kjedelig. Men hvor mange her inne og på andre fora skriver ikke om sine hverdagsopplevelser med humor og snert? Og hvor vanvittig mye bedre er det ikke å lese slike, fremfor de som bare sutrer og klager over tingenes tilstand? Selv om jeg syns Syses innlegg var kjedelig, så leste jeg det ikke dithen at han ville forandret på noe. Og nettopp derfor reagerer jeg på at Juritzen kommer med det svadasvaret sitt. For det eneste som var å henge seg opp i, etter min mening, når det gjelder Syse, er at han ikke klarte å formidle den humoren jeg antar han skrev innlegget med.

Personlig så håper jeg at jeg klager lite på nett. Jeg føler hvertfall at jeg ikke er en sutrer. Jeg har ingen grunn til å sutre, selv om jeg er i en situasjon som mange finner sutreverdig. Men jeg forbeholder meg likevel retten til å komme med betraktninger fra hverdagen, skrevet med humor fra MIN side hvertfall. Om den humoren ikke oppfattes av alle, skal jeg da klandres for å skrive om det, siden jeg er i en selvvalgt situasjon?

Claire skrev:

Jeg oppfattet ikke Juritzen dithen at han ikke hadde forståelse for at det kunne være slitsomt. Han så vel bare ikke helt poenget med å skrive et selvmedlidende avisinnlegg (om enn med "humor") om det.

Slik oppfattet jeg det også, i tilelgg til at han brukte innlegget til å belyse saker som er relevant for dette mannspanelet.

Sitron skrev:

Om den humoren ikke oppfattes av alle, skal jeg da klandres for å skrive om det, siden jeg er i en selvvalgt situasjon?

Nei.

Sitron skrev:

Fordi med penger og ett barn så har man langt større mulighet til å unngå å bli sliten. Skjønner du ikke det?

Var egentlig i de baner jeg tenkte ja. Når man er i en såpass heldig situasjon i utgangspunktet, virker det litt hult å si at andre skal la være å klage, for det er jo så lett og gøy..

Irma skrev:

Har han latterliggjort Syses slitenhet eller noe sånt?

Ja, det var akkurat det han gjorde. Sånn førstegangsforelderaktig (og med ikke så få assosiasjoner til et annet mammaforum...) "HVA??! Man blir da vel ikke SLITEN av å ta seg av SIN EGEN englebass som man ELSKER OVER ALT PÅ JORD??!!"

Han trakk den feilaktige konklusjonen at siden Syse ble sliten av å være alene sammen med sine egne fire barn i en uke, så hadde han nok overlatt all foreldringen til nå til mammaen, ja.

Jeg blir sliten av å være alene sammen med mine tre blide, søte og enkle unger i et døgn. Lykkelig, men ja, også sliten. Jeg reiste alene med den en langhelg for en stund siden og selv om det gikk strålende så trengte jeg en ukes rekonvalesens etterpå...


Det med at "kvinner takler det bedre" leste jeg i grunnen bare som at "kvinner blir nok også slitne, men jeg tror jommen de bløffer bedre - eller sminker det bort -, for de ser ikke så slitne ut!!"

Polyanna skrev:

Sånn førstegangsforelderaktig

Man trenger da ikke være førstegangsforeldre for innrømme at man blir slitent av sitt eget barn? :blir titt og ofte slitent av egent barn:

Gaia skrev:

Man trenger da ikke være førstegangsforeldre for innrømme at man blir slitent av sitt eget barn? :blir titt og ofte slitent av egent barn:

Nei, men førstegangsforeldre er ofte verdensmestre.

Jeg mener for øvrig ikke at etbarnsforeldre ikke skal klage over å være slitne. Det er de helt sikkert i blant. Men om de får pinadø la andre sutre litt i blant. Selv om det er aldri så selvvalgt og fantastisk og givende å ha en "flokk". Av og til er det litt travelt likevel. Faktisk.

Gaia skrev:

Man trenger da ikke være førstegangsforeldre for innrømme at man blir slitent av sitt eget barn? :blir titt og ofte slitent av egent barn:

Eh? Skriver jeg kaudervelsk i dag? Jeg mente (og skrev?) det omvendte: At noen førstegangsforeldre tror at de selv nok aaaaldri kommer til å bli slitne av å passe sin egen skatt. (Ei heller noen gang heve stemmen til den lille engelen, glemme matpakka dens eller for den saks skyld, sende bassen i barnehage!!)

Polyanna skrev:

Ja, det var akkurat det han gjorde. Sånn førstegangsforelderaktig (og med ikke så få assosiasjoner til et annet mammaforum...) "HVA??! Man blir da vel ikke SLITEN av å ta seg av SIN EGEN englebass som man ELSKER OVER ALT PÅ JORD??!!"

Da sitter vi med forskjellig opplevelse av budskapet til Juritzen. Syse mer enn antydet at mødre takler dette "feriestyret" bedre enn fedre. Det er dette jeg opplever at Juritzen angriper, budskapet (og humoren rundt) at fedre takler barna og ferie så mye dårligere. Jeg kan ikke se at Juritzen angriper foreldre som blir slitne av barna sine, han angriper Syse som far. Det jeg synes man kan diskutere er hvorvidt dette ble gjort på en for direkte og personlig måte. Jeg synes Juritzen burde gått mer på sak, og ikke person. Men han ønsket vel blest antar jeg, og satset på mer ufint spill.

Polyanna skrev:

At noen førstegangsforeldre tror at de selv nok aaaaldri kommer til å bli slitne av å passe sin egen skatt. (Ei heller noen gang heve stemmen til den lille engelen, glemme matpakka dens eller for den saks skyld, sende bassen i barnehage!!)

Håhå - da skal de jammen få seg noen overraskelser, så tenker jeg de snart får beina ned på jorda, jeg.

Det er litt den argumentasjonen der som jeg sliter med. Javel, så la dem sveve på en rosa sky, da - så lenge de har muligheten til det. :lengter tilbake til rosa skyer: