Spinoff: "Utdanning skal lønne seg". Eller?

Men hvorfor kan man ikke ha reelle mellomledere på skolen, som gir vurderinger og tilbakemeldinger på sine? Har rektor personalansvar for alle lærere?

Jeg synes i det hele tatt lærerne fortjener en mer proff arbeidsplass, kjenner jeg. Nei, det er ikke ironisk.

Candy Darling skrev:

Men hvorfor kan man ikke ha reelle mellomledere på skolen, som gir vurderinger og tilbakemeldinger på sine? Har rektor personalansvar for alle lærere?

Jeg synes i det hele tatt lærerne fortjener en mer proff arbeidsplass, kjenner jeg. Nei, det er ikke ironisk.

Ja, rektor har personalansvar for alle lærere, og de har ikke tid til å gi reelle tilbakemeldinger til noen som helst fordi de sitter nedsunket i budsjetter, ansettelser, rektormøter, barnevernsmøter, ansvarsgruppemøter, osv. På mine ti år i skolen har rektor/inspektør vært inni mine timer til sammen ti minutter tror jeg. Så lenge barn og foreldre er fornøyd, er rektor fornøyd, men det blir som regel ikke særlig konkrete tilbakemeldinger ut av det.

Candy Darling skrev:

Men hvorfor kan man ikke ha reelle mellomledere på skolen, som gir vurderinger og tilbakemeldinger på sine? Har rektor personalansvar for alle lærere?

Jeg synes i det hele tatt lærerne fortjener en mer proff arbeidsplass, kjenner jeg. Nei, det er ikke ironisk.

Mellomlederne har personalansvar. Min avdelingsleder har personalansvar for 33 lærere og budsjettansvar for sin avdeling.

Rektor har da ikke personalansvar for alle? Det finnes da avd. ledere på de fleste skoler? Som regel er det jo både skolevandring og medarbeidersamtaler i etterkant av disse også.

rine skrev:

Rektor har da ikke personalansvar for alle? Det finnes da avd. ledere på de fleste skoler? Som regel er det jo både skolevandring og medarbeidersamtaler i etterkant av disse også.

Det er vanlig at rektor har personalansvar for avdelingslederne og evt. kontorpersonale (alt etter størrelsen på skolen), og avdelingslederne for lærerne/assistentene.

Ja, nettopp.

Kan dere bli enige, eller?

I privat sektor, i hvert fall den delen jeg kjenner, regnes det som suboptimalt å ha direkte lederansvar for mer enn ca. 15 stk. Ellers har man i realiteten liten mulighet til å måle og gi tilbakemelding. Og lederne trenger også trening og måling og tilbakemelding.

Altså: flere mellomledere i skolen, de kan dermed ha høyere personlig tillegg og en reell lønnsstige. Ferdig fikset.

Jeg er enig med Darth, jeg. Og hva er det som er fikset?

Differensiert lønn, karrierestige og alt sånn som dere streiker for?

Og et makstall på antall elever pr lærer. Det kunne jeg vært med å streiket på.

annemede skrev:

Og et makstall på antall elever pr lærer. Det kunne jeg vært med å streiket på.

Amen!

Legg merke til at skole ikke er skole. Oslo78 jobber i grunnskolen og Darth og rine jobber i vgs. Organiseringen er ganske ulik. Jeg har ikke vært borti noen barneskoler med avdelingsledere med personal- og budsjettansvar. Jeg har sett det på ungdomsskoler, men ikke så mange steder.

Og jeg er definitivt enig i det Candy sier om personalansvar for større grupper av ansatte.

Zulu skrev:

Legg merke til at skole ikke er skole. Oslo78 jobber i grunnskolen og Darth og rine jobber i vgs. Organiseringen er ganske ulik. Jeg har ikke vært borti noen barneskoler med avdelingsledere med personal- og budsjettansvar. Jeg har sett det på ungdomsskoler, men ikke så mange steder.

Og jeg er definitivt enig i det Candy sier om personalansvar for større grupper av ansatte.

Mannen min jobber i ungdomsskolen, og der har også avdelingslederne personalansvar (ikke budsjettansvar), dog ikke for så mange som det min leder (vgs) har. Barneskolen kjenner jeg ikke til på den måten, så det er meget mulig du har rett, Zulu.

Ser du, zulu? Kumbayah!

Candy Darling skrev:

Kan dere bli enige, eller?

I privat sektor, i hvert fall den delen jeg kjenner, regnes det som suboptimalt å ha direkte lederansvar for mer enn ca. 15 stk. Ellers har man i realiteten liten mulighet til å måle og gi tilbakemelding. Og lederne trenger også trening og måling og tilbakemelding.

Altså: flere mellomledere i skolen, de kan dermed ha høyere personlig tillegg og en reell lønnsstige. Ferdig fikset.

Få inn miljøarbeider med psykiatriatisk kompetanse som tar seg av alle elevsakane vi lærarar ikkje har kapasitet og kompetanse til å håndtere, slik at vi som er fagfolk kan konsentrere oss om å bruke tida på fag og læring og, så begynner det likne noko.

Vi har avdelingsleder med personalansvar i vgs. Rektor har det overordna ansvaret, men mykje går gjennom avdelingsleder.

Darth skrev:

Mannen min jobber i ungdomsskolen, og der har også avdelingslederne personalansvar (ikke budsjettansvar), dog ikke for så mange som det min leder (vgs) har. Barneskolen kjenner jeg ikke til på den måten, så det er meget mulig du har rett, Zulu.

Det er bare mitt generelle inntrykk, altså. Jeg har ikke noe tall på dette.

Candy Darling skrev:

Ser du, zulu? Kumbayah!

Men det faktum at man har mellomledere i skolen, betyr jo ikke at man uten videre kan få innført differensiert lønn? Veldig mange lærere skyr jo slike forslag som pesten.

rine skrev:

Men det faktum at man har mellomledere i skolen, betyr jo ikke at man uten videre kan få innført differensiert lønn? Veldig mange lærere skyr jo slike forslag som pesten.

Forbundene skyr det, i hvert fall, men jeg er usikker på om de representerer flertallet av medlemmene sine i denne saken lenger.

Alle må da være enig i at personalansvar gir tillegg? Eller?


Jeg kan virkelig ikke jobbe i det offentlige.

bai, jeg hadde hatt mye mer solidaritet for en aksjon for bedre vilkår for at lærerne skal utøve jobben sin bedre enn en ren lønnsaksjon.