50 Shades of Grey

Harriet Vane skrev:

Jeg leser og ser Game of Thrones med stor glede og der er det vold, voldtekt og ondskapsfull manipulering. Men det er en del av en historie og ikke poenget i seg selv.
Jeg ville fått helt hetta om mine barn trodde Ana og Christian kunne si noe om hva et forhold er. Voldtekt er aldri sexy.

Det er akkurat dette jeg reagerer på. Fremstillingen av dette som sexy og romantisk og vilt lidenskapelig. Som en kritisk kommentar til kvinnesyn og romantisering og rape-culture, ja -det hadde vært fint. Men det er jo ikke kritisk. Det omtales jo som spennende og erotisk. Men jeg er jo kritisk til beauty and the beast også, så jeg er jo en skikkelig surmuggefeminisrhurpe.

Nessie skrev:

Jeg skjønner godt at folk med bakgrunn og erfaringer fra disse tingene, kan finne boka vanskelig. Men det gjelder vel ganske mange bøker og filmer? Og om man klipper ut enkelte kapitler og setninger fra bøker, helt villkårlig, så kan ganske mange virke ille. Fordi man ikke har fått med seg helheten.

Og det kan virke ganske ille hvis man ikke har bakgrunn og (dårlig) erfaring, og selv om man ikke klipper ut enkelte kapitler og setninger fra bøker. Boka handler om en voldelig fyr, punktum. Jeg skal ikke ha det på meg at jeg ikke klarer å få med meg helheten, eller ikke har lest boka ordentlig, fordi jeg etter å ha lest bøkene synes han er voldelig altså, makan.

Det er flere her som skriver at boka ikke inneholder vold, som ikke har fått med seg voldtektsbeskrivelsene. Han er beskrevet som voldelig, både psykisk og fysisk. Det er helt konkret beskrevet voldtekstsituasjoner i bøkene.
Det at flere i diskusjonen ikke ser det aspektet tror jeg gjør at vi rett og slett snakker rett forbi hverandre i diskusjonen.

Så kan man jo synes hva man vil om hvor snilt og greit og romantisk og opphissende og sensuelt man synes det er, selvsagt, at han oppfører seg sånn. Men grunnleggende for diskusjonen om boka burde jo være en felles forståelse av at han er voldelig da. Ellers snakker vi om epler og appelsiner.

Sons of Anarchy er vi jo enige om voldeligheten, vil jeg tro. Eller fyren du skriver om Nessie - som var utro. Der er vel leserene enige om at han var utro. I denne diskusjonen her er det jo til sammenligning som om noen sier at "nei, han var da ikke utro, hvor har du det fra?", der boka hander om nettopp utroskap.

Nemlig, m^2!

Jeg føler meg faktisk uvel med tanke på alle de som romantiserer disse bøkene/denne filmen.

Jeg har ingen erfaring med hverken overgrep eller brutale forhold. Jeg er heldig. Og jeg har, som sagt, lest alle tre bøkene, ikke bare forholdt meg til løsrevete sitater (selv om de er ille nok). Og jeg ser likevel ikke annet enn en overgriper her. En overgriper som det er synd på, han har tross alt blitt utsatt for overgrep selv, men likevel.

Avatar skrev:

Jeg lurer faktisk på om jeg skal lese bok nr. 1 en gang til, for å se om den kan vekke andre følelser i meg nå.

Når det er sagt, jeg ble ikke akkurat opphisset av bøkene og ser ikke på Grey som en drømmemann eller romantisere bøkene.

Dette lurer jeg også på, jeg tror jeg faktisk jeg må lese på nytt.

Og så må jeg faktisk korrigere meg selv, jeg sa at bøkene var lettleste, men det var i grunn kun bok 1 og 2 som var det.
Bok 3 tok vel 3 måneder og jeg leste den ferdig kun på "trass".


Men, jeg er vel kjerringa mot strømmen her, som sier jeg faktisk tok meg selv i å bli litt revet med.

Jeg er enig i at Christian er voldelig. Selvfølgelig.

Men jeg ser ikke hva som er forskjellen på at noen leser om voldelige Christian og synes det er underholdende og at andre leser Game of Thrones og synes det er underholdende? Man synes ikke da nødvendigvis ikke at vold er sexy selv om man leser en bok som blander sex og vold, uansett om boka heter 50 Shades of Gray eller Game of Thrones?

Cuyahoga skrev:

Jeg er enig i at Christian er voldelig. Selvfølgelig.

Men jeg ser ikke hva som er forskjellen på at noen leser om voldelige Christian og synes det er underholdende og at andre leser Game of Thrones og synes det er underholdende? Man synes ikke da nødvendigvis ikke at vold er sexy selv om man leser en bok som blander sex og vold, uansett om boka heter 50 Shades of Gray eller Game of Thrones?

Ingen forskjell. Men flere av de som har skrevet her som likte boken, sier jo at de ikke ser vold og voldtekt?

Cuyahoga skrev:

Jeg er enig i at Christian er voldelig. Selvfølgelig.

Men jeg ser ikke hva som er forskjellen på at noen leser om voldelige Christian og synes det er underholdende og at andre leser Game of Thrones og synes det er underholdende? Man synes ikke da nødvendigvis ikke at vold er sexy selv om man leser en bok som blander sex og vold, uansett om boka heter 50 Shades of Gray eller Game of Thrones?

Problemet er ikke de som leser bøkene/ser filmen, ser volden og blir underholdt av det likevel. Problemet er de som ikke ser problemene og/eller som ser Christian som en romantisk helt, en partner å drømme om for seg selv.

Jeg har en del på vennelista mi på Facebook som skriver om filmen for tida, og gjennom dem ser jeg enda flere via deres vennelister. De faller alle i en av de to leirene:
- De av dem som kommenterer kritikken som kommer fram, avspiser kritikerne ved å kalle dem pripne og snerpete og ser ikke ut til å plukke opp hva kritikken egentlig går ut på.
- Resten har ikke registrert kritikken eller overser den, og er opptatt med å sukke henført over hvor romantisk historien er og å drømme om å være Ana.

Dixie Diner skrev:

Men Christian er vel ikke medlem i en BDSM-sirkel eller noe? Han driver vel bare med sine egne greier, etter det jeg har skjønt. Det er det vel mange andre som gjør. Ikke at det er riktig, altså.

BDSM er jo ikke avhengig av noen sirkel, undergrunnsklubber, gruppesex e.l. Det er en lek med kontroll innenfor trygge rammer og med jevnbyrdighet. At 50 Shades handler om BDSM er noe som så mange tror at det er en egen 50 Shades sexleketøyserie, som er godkjent av forfatteren.

100 millioner mennesker kan ikke ta feil! Fifty Shades of Grey-feberen herjer og den erotiske verdenssensasjonen har fått temperaturen til å stige hos kvinner og menn over hele verden.

Med inspirasjon fra Fifty Shades of Grey-bøkene, og nå også filmens bilder med et fengslende S/M-univers, kan du nå oppleve de eksperimenterende lekene gjennom for eksempel det offisielle sexleketøyet fra verdens mest solgte romanserie.

Serien inneholder blant annet flogger, paddle, håndjern, analplugg, analkuler - og et grått slips.

Og de er vel ment brukt i rollespill rundt handlingen i boken, på samme måte som rollespill rundt "slutty nurse", rundt "dungeons", "slem gutt-streng lærerinne" og andre historier som folk velger å rollespille når de har sex.

Dixie Diner skrev:

Ja, nå vet jeg ingenting om det selv altså, men ER det BDSM han driver med da, er det uttalt i bøkene? Husker ikke.

Nei, tror aldri det er nevnt. Dette er det media som skriver. Han sier jo selv at han gjør det for å "straffe sin mor".

Jeg tror BDSM-delen er at det er mange elementer i boka som er veldig vanlige fantasier/rollespill/historier innen BDSM, men altså satt inn i en hel historie.

Noe av det som gjør det tydelig at det ikke handler om lek/BDSM, er at-så vidt jeg har skjønt- ikke er mulig for Ana å si stopp. Da er det overgrep.

Å skrive bøker om vond og overgrep er greit. Enten som tema eller krydder, fantasy eller porno. Men å kalle det erotikk er løgn.

Ja, helt klart! Tar med mannen. Har lest bøkene. Det er jo også en lovestory i dette. De ville slippe den på Valentinesday med tanke på at dette kunne være en "datefilm". Men jeg ville ikke tatt med morra mi på den. Ingen fare. Jeg er i slutten av 30 årene.

Harriet Vane skrev:

Noe av det som gjør det tydelig at det ikke handler om lek/BDSM, er at-så vidt jeg har skjønt- ikke er mulig for Ana å si stopp. Da er det overgrep.

Å skrive bøker om vond og overgrep er greit. Enten som tema eller krydder, fantasy eller porno. Men å kalle det erotikk er løgn.

Tror du har misforstått. Ana kan si nei når som helst. Anbefaler å lese boken. Er en sterk kjærlighetshistorie om to mennesker i denne boken også. Og noe av det morsomme er at man kan lese hva Anastasia tenker. Morsomt! Jeg elsker den!

Etter å ha lest denne tråden er vel "morsomt" det siste jeg tenker på når det gjelder noe som helst i 50 Shades of Gray.

Terningkast to: http://www.vg.no/rampelys/film/filmanmeldelser/filmanmeldelse-fifty-shades-of-grey/a/23393555/

shirajenta skrev:

Tror du har misforstått. Ana kan si nei når som helst. Anbefaler å lese boken. Er en sterk kjærlighetshistorie om to mennesker i denne boken også. Og noe av det morsomme er at man kan lese hva Anastasia tenker. Morsomt! Jeg elsker den!

Jeg har lest boken og synes han er en manipulerende og kontrollerende dust.

Jeg vil anbefale deg å lese hele tråden.

Ana kan si nei når som helst. Ana sier nei opptil flere ganger. Christian gir beng i at Ana sier nei, og kjører på likevel.

Hadde dette skjedd på ekte, burde jo mannen vært anmeldt for overgrep!