Om guttejenter og enkle menn

Kvinnelige boxere må ha skjørt for at man skal kunne se at de ikke er menn. Det er ganske vakkert.

Tallulah skrev:

Hvis man nekter blir man sikkert møtt med samme kritikk som rammet de som kritiserte Plumbo. "Kom igjen, ikke vær så humørløs da! Ikke ta det så alvorlig!"

Og det er kjipt når man som kvinne har kjempet seg opp for å i det hele tatt få utøve sporten sin. Man blir hersketeknikket ned ganske fort.

Skulle tro at man skulle klare å endre noe sånt, hvis det virkelig er noe som betyr noe for dem? Eller er jeg for naiv? Men kanskje brenner de så mye for sporten at de er villige til å "selge kroppen", altså vise frem kroppen da, for å trekke mest mulig publikum. Balansegangen mellom å ha selvrespekt, og å vise frem det man har og det man får oppmerksomhet for er kanskje ikke så enkel alltid.

Minerva skrev:

Skulle tro at man skulle klare å endre noe sånt, hvis det virkelig er noe som betyr noe for dem? Eller er jeg for naiv? Men kanskje brenner de så mye for sporten at de er villige til å "selge kroppen", altså vise frem kroppen da, for å trekke mest mulig publikum. Balansegangen mellom å ha selvrespekt, og å vise frem det man har og det man får oppmerksomhet for er kanskje ikke så enkel alltid.

Ja, for det er jo ikke sikkert alle som driver med sporten syns det er en veldig big deal, evt. at de ikke orker å skrive opp om det og ta all oppmerksomheten det krever. Da er det enklere å holde kjeft og i det minste få lov til å utøve sporten sin.

Dere har noen gode poeng her, spesielt i forhold til det å ikke overdrive effekten av kjønn på ulike personlighetsegenskaper, og putte folk inn i stereotypiske beskrivelser som kanskje (men ofte ikke) er basert på en liten gjennomsnittsforskjell mellom kjønn. Dvs, kvinner er kanskje bittelitt mer omsorgsfulle enn menn sånn i gjennomsnitt, derfor blir det konkludert med at kvinner BARE er omsorgsfulle, og kjempemasse også, mens menn ikke er det i det hele tatt. Illustrert med normalfordelinger er det oftest slik:

Antall kvinner (y-aksen) som har et visst nivå av en egenskap (x-aksen) er kanskje høyere enn antall menn som ligger på samme nivå. Men det er en stor overlapp der, av menn som har høyere nivå enn kvinner.

For hvis man ser på det rent statistisk finnes det faktisk en del kjønnsforskjeller, men dette er kun på gruppenivå og slutningen "gjennomsnittsnivået av X er høyere hos kvinner enn hos menn, derfor er alle kvinner mer X enn menn " er helt feil.

Nemlig. Jeg så forresten en skikkelig søtnos på et annet forum en gang som sa: hva har dere kvinner noensinne bidratt med? Vi menn har funnet opp alle kule ting og vært på månen.

Hahahahaha!

Wix skrev:

For hvis man ser på det rent statistisk finnes det faktisk en del kjønnsforskjeller, men dette er kun på gruppenivå og slutningen "gjennomsnittsnivået av X er høyere hos kvinner enn hos menn, derfor er alle kvinner mer X enn menn " er helt feil.

Nemlig. Jeg synes det er skikkelig rart at så mange trekker den slutningen. Men det oppleves vel kanskje ikke som problematisk for mange av dem som faktisk passer godt inn i kjønnsrollene, slik Esme skrev over her. For mange av disse blir vel mytene bekreftet av hvordan de er skrudd sammen selv (og sikkert mange rundt dem). Men det er jo tillatt å tenke litt også. Tenke sjæl og mene.

pøbelsara skrev:

Nemlig. Jeg så forresten en skikkelig søtnos på et annet forum en gang som sa: hva har dere kvinner noensinne bidratt med? Vi menn har funnet opp alle kule ting og vært på månen.

pøbelsara skrev:

Nemlig. Jeg så forresten en skikkelig søtnos på et annet forum en gang som sa: hva har dere kvinner noensinne bidratt med? Vi menn har funnet opp alle kule ting og vært på månen.

pøbelsara skrev:

Nemlig. Jeg så forresten en skikkelig søtnos på et annet forum en gang som sa: hva har dere kvinner noensinne bidratt med? Vi menn har funnet opp alle kule ting og vært på månen.

Noen som så Ut i naturen i går? Handlet om ei ung jente som drev med friluftsliv. Hun koblet det at hun ikke hadde venninner med felles interesser til at hun er jente. Hun mente at dersom hun hadde vært gutt, hadde hun sikkert hatt venner å dra på tur med. "Men jeg ble jente, så da...".

Det kan jo selvfølgelig godt være at hun hadde rett, i den forstand at det av mange blir sett på som ei "guttegreie" å være ute og at det derfor er flest gutter som driver med det der hun bor. Men jeg synes det er trist at det skal være slik at hun føler det er ufordelaktig å være jente i forhold til fritidsinteresser.

Jepp. Det handler vel mer om at gutter blir mer oppfordret til syssler som telting, jakt og fiske enn jenter, ergo flere gutter som dyrke interessen sin med.

Arkana skrev:

Jepp. Det handler vel mer om at gutter blir mer oppfordret til syssler som telting, jakt og fiske enn jenter, ergo flere gutter som dyrke interessen sin med.

Men det er jo veldig synd for de jentene som liker slikt, at ikke de blir oppfordret til å holde på med interessene sine. Og for guttene som kunne tenke seg å gjøre andre ting. At interesser er delt inn i kjønnskategorier, liksom.

- og midt i diskusjonen: Kun knyttet til kvinnekarakteren finner vi primadonnabegrepet (mannen har ikke liknende), og den som utviser mot viser "mannsmot".

Og hvorfor er det slik at kvinner kan i sluttet lag omtale sine menn, mens menn sjelden utleverer sine kvinner???

Litt OT i fht trådstart.....

Landmann skrev:

- og midt i diskusjonen: Kun knyttet til kvinnekarakteren finner vi primadonnabegrepet (mannen har ikke liknende), og den som utviser mot viser "mannsmot".

Og hvorfor er det slik at kvinner kan i sluttet lag omtale sine menn, mens menn sjelden utleverer sine kvinner???

Litt OT i fht trådstart.....

Sludder. Jeg jobber i et svært mannsdominert miljø og de forteller masse dritt om konene sine, hvor dumme de er, hvor jålete de er etc.

Og om du ikke har møtt mannlige primadonnaer så foreslår jeg at du tar en tur på nærmeste kirurgiske avdeling, der finnes det alltid noen.

Esme skrev:

Sludder. Jeg jobber i et svært mannsdominert miljø og de forteller masse dritt om konene sine, hvor dumme de er, hvor jålete de er etc.

Og om du ikke har møtt mannlige primadonnaer så foreslår jeg at du tar en tur på nærmeste kirurgiske avdeling, der finnes det alltid noen.

Jeg jobber også fullstendig mannsdominert og har grei kontroll på kollegaenes privatliv. Jeg tror dog ikke de vet stort om meg.

Jeg tror kanskje Landmann prøvde å vise paradokset i de ordene, ikke at det er sånn.

Primadonna betrakter jeg egentlig som en kjønnsnøytral beskrivelse, tror jeg.

Hattifnatten skrev:

Jeg har også hørt det brukt om begge kjønn, men det er ikke en kjønnsnøytral beskrivelse. "Første dame" er betydningen.

Jaja, jeg vet jo det. Jeg mener at det har blitt mer utbredt å bruke det om menn (f.eks. italienske fotballspillere ), og derfor har det fått en mer kjønnsnøytral klang i mitt hode.