Konfirmanten som ga bort alt hun fikk

Jeg har for ordens skyld ikke lest noen slettede innlegg. Jeg hang meg bare opp i dette med svindel, jeg.

Jeg syns det var en flott ting å bruke pengene sine på. For en skjønn, fornuftig jente. Det spiller jo ingen rolle om hun bruker 200 lappen fra deg på en bukse eller tilskudd til lappen, eller om hun gir det til veldedighet..?? hadde du ikke heller blitt glad for å høre at hun hadde brukt pengene på dette, enn å kastet dem bort på fyll og fanteri?

Irma skrev:

Jeg vil presisere at jeg dro fram FrP som et eksempel på hvordan jeg synes argumentasjonen (spesielt fra Meissa) framsto. Hun har skrevet innlegg på innlegg som underbygger det. Det går på flere ting, særlig på den biten at man skal sikre seg selv først, selv om man har så man greier seg. Jeg synes at dette er noe av det klassiske og mest ugreie ved FrPs politikk, det at man skal sikre seg selv på den måten at man har det helt perfekt selv, før man begynner å tenke på andre. Hvorvidt temaet er konfirmasjonspenger, gaver eller andre settinger - så synes jeg lite om argumentasjon som støtter et slikt syn. (Jeg tror ikke det er så mange flere enn Meissa som har argumentert på den måten? Så har man ikke skrevet noe slikt, så behøver man heller ikke føle seg truffet.) Jeg kunne sikkert ha dratt fram andre eksempler på hvordan argumentasjonen til Meissa fremsto, men jeg synes FrP-eksempelet var svært beskrivende for å forklare hva jeg mener. Det var ikke for å stemple Meissa som en person som stemmer på FrP, og det ble også spesifisert i et senere innlegg. Det var en argumentasjon på et spesifikt tema. Det må være mulig skille snørr og bart her. Politisk ståsted dreier seg om mer enn en enkeltsak for de fleste. Heldigvis.

Dette har jeg aldri skrevet, aldri ment eller antydet!!!! Jeg har kun prøvd å argumentere for at jeg ikke synes det er greit å gi bort gaver man får. Det betyr ikke at jeg ikke ønsker at ungdommen nå til dags skal tenke på andre enn seg selv. Det betyr bare at jeg mener ungdommen ikke burde være så kjapp å gi bort pengegaver (som er gitt i en annen mening) før de har et fundament å stå på slik at de ikke må forsørges av andre.

smilefjes skrev:

Esme - jeg tror noen av de sterke reaksjonene kommer etter at feks Meissa sa at dette nærmest var svindel. Det er å legge ballen på straffemerket og sende keeperen til lunsj i en sak hvor en tenåring har valgt å gjøre en udiskutabelt god gjerning.

Jeg skrev at det å gå opp til konfirmasjon kun for å samle inn penger så man kan gi til veldedighet - uten å si i fra om dette til venner og familie - minte om svindel og det står jeg for! (dette var forsåvidt svar på et tidligere innlegg av noen andre, men det er klart det er så mye gøyere for alle å bare ta ting ut av kontekst å henge folk ut i stedet for å forsøke og forstå det personen skriver, eller i det minste spørre hvis man syns man ikke skjønner det).

(og for å poengtere, så syns ikke jeg det er greit å konfirmere seg kun for å samle inn penger til seg selv heller, men det var ikke diskusjonen her i dag)

Meissa - jeg skriver ikke kun for å ta deg eller latterliggjøre deg. Jeg svarer først og fremst fordi jeg tenker at hvis du ser at mange er uenige med deg og hvorfor de er dette så kanskje du endrer synspunkt. Når du reagerer med å beskylde meg for personangrep så synes jeg du er litt drøy, men jeg skjønner jo at det ikke er gøy at mange er uenige heller. Jeg synes jeg skjønner hva du mener og derfor har jeg ikke spurt mer - du mener, såvidt jeg skjønner, at det er svindel om jenta tok konfirmasjon med en plan om å gi gavene sine videre til å redde liv. Du ville ikke ment det samme om hun beholdt pengene til eget forbruk. Du har ikke gitt uttrykk for noen negativ mening om alle de som tar konfirmasjon hvert eneste år ene og alene for å få penger, men denne jentas valg tar du kraftig avstand fra. Enda det står i artikkelen at hun har valgt dette ut fra at det var et prinsipielt godt alternativ for henne.

smilefjes skrev:

Meissa - jeg skriver ikke kun for å ta deg eller latterliggjøre deg. Jeg svarer først og fremst fordi jeg tenker at hvis du ser at mange er uenige med deg og hvorfor de er dette så kanskje du endrer synspunkt. Når du reagerer med å beskylde meg for personangrep så synes jeg du er litt drøy, men jeg skjønner jo at det ikke er gøy at mange er uenige heller. Jeg synes jeg skjønner hva du mener og derfor har jeg ikke spurt mer - du mener, såvidt jeg skjønner, at det er svindel om jenta tok konfirmasjon med en plan om å gi gavene sine videre til å redde liv. Du ville ikke ment det samme om hun beholdt pengene til eget forbruk.Du har ikke gitt uttrykk for noen negativ mening om alle de som tar konfirmasjon hvert eneste år ene og alene for å få penger, men denne jentas valg tar du kraftig avstand fra. Enda det står i artikkelen at hun har valgt dette ut fra at det var et prinsipielt godt alternativ for henne.

Ja, jeg synes også det er fint med fruktbare diskosjoner og noen ganger ender det med at jeg tenker meg om og endrer synspunkt, men i denne tråden er det veldig mange som ikke ser eller skjønner at det kan finnes andre perspektiver enn det de har selv og isteden for å bare være enig om å være uenige så går man til angrep.

Og jeg sikter ikke spesielt til deg smilefjes, tror jeg, men du tok opp dette med svindel og jeg følte for å presisere. Ellers så tror jeg det er meningsløst for meg å legge noe mer til i denne tråden uansett ettersom de fleste her åpenbart tenker at jeg ville skutt Robin Hood om jeg hadde fått sjansen.

Meissa skrev:

Ja, jeg synes også det er fint med fruktbare diskosjoner og noen ganger ender det med at jeg tenker meg om og endrer synspunkt, men i denne tråden er det veldig mange som ikke ser eller skjønner at det kan finnes andre perspektiver enn det de har selv og isteden for å bare være enig om å være uenige så går man til angrep.

Og jeg sikter ikke spesielt til deg smilefjes, tror jeg, men du tok opp dette med svindel og jeg følte for å presisere. Ellers så tror jeg det er meningsløst for meg å legge noe mer til i denne tråden uansett ettersom de fleste her åpenbart tenker at jeg ville skutt Robin Hood om jeg hadde fått sjansen.

Du skal få en grønnprikk for siste setningen!

Meissa skrev:

Ellers så tror jeg det er meningsløst for meg å legge noe mer til i denne tråden uansett ettersom de fleste her åpenbart tenker at jeg ville skutt Robin Hood om jeg hadde fått sjansen.

Og sklitakla Moder Theresa!

Jeg tror ikke det er fullt så gæli, Meissa.

Jeg blir direkte opprørt over reaksjonen til HI. Jeg må bare si at jeg kjenner sterkt på at jeg er glad for at jeg ikke har deg og dine likesinnede som venner. At noen faktisk ønsker å hjelpe, så synes du og dine det er opprørende?! Takke meg til min omgangskrets da, gett, hvor man ser på det som en positiv ting å gi penger til veldedighet.

Selv hadde jeg vært driiiitstolt hvis min 15-åring hadde gitt nesten 20.000 kr til Leger uten grenser fremfor å bruke dem på klær, sminke, pc-spill m.m. Viser at jenta virkelig er mye mer reflektert enn sine jevnaldrende!

Så var det sagt.

Maggie74 skrev:

Jeg blir direkte opprørt over reaksjonen til HI. Jeg må bare si at jeg kjenner sterkt på at jeg er glad for at jeg ikke har deg og dine likesinnede som venner. At noen faktisk ønsker å hjelpe, så synes du og dine det er opprørende?! Takke meg til min omgangskrets da, gett, hvor man ser på det som en positiv ting å gi penger til veldedighet.

Selv hadde jeg vært driiiitstolt hvis min 15-åring hadde gitt nesten 20.000 kr til Leger uten grenser fremfor å bruke dem på klær, sminke, pc-spill m.m. Viser at jenta virkelig er mye mer reflektert enn sine jevnaldrende!

Så var det sagt.

Du høres nå ikke akkurat hellig ut, du heller.

Maggie74 skrev:

Jeg blir direkte opprørt over reaksjonen til HI. Jeg må bare si at jeg kjenner sterkt på at jeg er glad for at jeg ikke har deg og dine likesinnede som venner. At noen faktisk ønsker å hjelpe, så synes du og dine det er opprørende?! Takke meg til min omgangskrets da, gett, hvor man ser på det som en positiv ting å gi penger til veldedighet.

Ærlig talt. Meg og mine? Opprørende? Glad for at vi ikke er venner?

Men hva er det som er så ufint med svarene Meissa har fått? Har jeg blitt FP-miljøskadet, eller hva? Jeg finner iallfall ingenting som slår meg som spesielt slemt.

Og dette var skrevet før jeg så Maggie 74 sitt svar.

Skremmern skrev:

Du høres nå ikke akkurat hellig ut, du heller.

Jeg er ikke hellig et sted, men jeg stiller ikke spørsmålstegn ved hva folk bruker pengene til som jeg gir i gave. Jeg synes det er direkte ufint og ville følt det kjempevanskelig hvis jeg hadde hatt venner og familie som hadde gjort det.

Pelle skrev:

Ærlig talt. Meg og mine? Opprørende? Glad for at vi ikke er venner?

Å stille spørsmålstegn ved hva folk bruker gavene sine på er fysj og fy i mine øyne!

Maggie74 skrev:

Å stille spørsmålstegn ved hva folk bruker gavene sine på er fysj og fy i mine øyne!

Igjen - min fjortis får ikke bruke konfirmasjonspengene han får av meg til hva han vil. Insisterer han på retten til det så påvirker det dramatisk størrelsen på beløpet.

smilefjes skrev:

Igjen - min fjortis får ikke bruke konfirmasjonspengene han får av meg til hva han vil. Insisterer han på retten til det så påvirker det dramatisk størrelsen på beløpet.

Å gleden ved å gi?

Jaja.. deg om det. Vi blir nødt for å stramme livremma hardt for å gi niesen min penger i gave når hun konfirmerer meg. Jeg føler ikke noe rett til å fortelle henne at hun må bruke de fornuftig fordi jeg har dårlig råd.

Og hvis du ikke stoler mer på fjortisen din, hvorfor ikke gi han mindre, da? Og heller sette noe på en konto som han kan bruke når du mener han er blitt fornuftig.

Personlig er jeg 36 og fremdeles ikke fornuftig når det gjelder penger, så jeg ville nok aldri fått konf.pengene mine av mine foreldre hvis de hadde hatt den mentaliteten (og hvis jeg hadde blitt konfirmert).

Meissa skrev:

Ellers så tror jeg det er meningsløst for meg å legge noe mer til i denne tråden uansett ettersom de fleste her åpenbart tenker at jeg ville skutt Robin Hood om jeg hadde fått sjansen.

rine skrev:

Men hva er det som er så ufint med svarene Meissa har fått? Har jeg blitt FP-miljøskadet, eller hva? Jeg finner iallfall ingenting som slår meg som spesielt slemt.

Sikkert meg, dasspapiret og Angry Birds. Men jeg står for hvert ord.

Maggie74 skrev:

Å gleden ved å gi?

Jaja.. deg om det. Vi blir nødt for å stramme livremma hardt for å gi niesen min penger i gave når hun konfirmerer meg. Jeg føler ikke noe rett til å fortelle henne at hun må bruke de fornuftig fordi jeg har dårlig råd.

Og hvis du ikke stoler mer på fjortisen din, hvorfor ikke gi han mindre, da? Og heller sette noe på en konto som han kan bruke når du mener han er blitt fornuftig.

Personlig er jeg 36 og fremdeles ikke fornuftig når det gjelder penger, så jeg ville nok aldri fått konf.pengene mine av mine foreldre hvis de hadde hatt den mentaliteten (og hvis jeg hadde blitt konfirmert).

Det handler ikke om å stole på ham. Det handler om at hvis jeg skal være villig til å avstå fra ting fordi jeg skal gi ham en pengegave så må poenget med gaven være såpass at jeg faktisk er villig til å spare opp pengene. Jeg er ikke villig til å avstå fra hverken ferietur eller kule støvletter for at han skal ha øl. Derimot er jeg svært villig til å avstå fra det meste for å gi ham en stor gave dersom han vil bruke den på noe fornuftig. En donasjon til feks Leger Uten Grenser sorterer med soleklar margin innunder fornuftig. Øl og ps3 spill ikke.

Uten å legge meg bort i resten av innholdet i tråden, hadde jeg gitt pengegave til en konfirmant og vedkommende hadde valgt å gjøre det samme med sine penger som jenta det er snakk om her ville jeg ha jeg syntes det hadde vært fantastisk. 🙂

Nå har jeg hoppet over de siste sidene. Men mener å huske en tråd her for litt siden hvor man bare ville kjøpe ting av barn som solgte på gaten om pengene gikk til veldedighet. Men når det går 3-4år til og disse barna skal konfirmeres da vil bare gi om de IKKE går til veldedighet? Ser ikke logikken.

Kjempebra av jenta å gi vekk pengene. Hun fikk diskutert mye etikk og moral under konfirmasjonsundervisningen og lærte mye der. Når konfirmasjonen var overstått gjorde hun noe med det hun hadde lært også og ga vekk pengene hun følte hun ikke selv trengte. All ære til henne.