Advarer mot fødestuer

Avslørt og avslørt, poenget er vel her at det ikke alltid gjøres like mye alle steder.

tinkadott skrev:

Vi er et småsykehus. Det jobber flere kirurger der.
Når det gjelder gynekologer har vi ca 7, avhengig om noen er i perm eller ikke.
Dessuten jobber ikke fagpersoner alene på et sykehus. Det er tett jobb mellom sykepleier, leger, og medstudenter. Det blir fort avslørt om noen ikke kan jobben sin altså!

Så fint da. Det jeg snakker om er så små sykehus at det ikke blir noen intern sjekk. Jeg har ikke sagt at det bare er de aller største sykehusene som har internkontroll.

Dessuten så har jeg ikke noe særlig tro på at sykepleiere og studenter klarer å se hvem som kan jobben sin eller ei. Eller for å presisere da: De greier ikke å se om kirurger eller ortopeder er dyktige eller ikke i hvert fall. Aner ikke hvorvidt det gjelder jordmødre og gynekologer for eksempel.

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

"Problemer med å rekruttere leger er avdekket i enkelte av tilsynene ved alle størrelser av fødeinstitusjoner. Erfaringer fra planlagte tilsyn gir derfor ikke noe grunnlag for å vurdere hvorvidt dette er problemer som i særlig grad gjelder de små fødeavdelingene."
"Etter vår vurdering er det ikke tilsynsmessig grunnlag for å endre våre anbefalinger om å omgjøre de fleste av de landets små fødeavdelinger til fødestuer."
http://www.helsetilsynet.no/templates/LetterWithLinks____9497.aspx

Men det forutsetter selvfølgelig at de små fødeavdelingene følger de strenge seleksjonskriteringene som følger.
Det er kanskje en mulighet at kravet om 500 fødsler i året for å opprettholde en fødeavdeling, er en medvirkende faktor til at seleksjonskriteriene ikke blir så nøye fulgt?? At personalet som skal vurdere har en større og personlig interesse i å holde de fødende på de små avd, for å opprettholde fødselstallet å unngå nedleggelsesspørsmålet.
Selvfølgelig etisk og medisinsk uansvarlig, men i gråsonetilfeller, kan man slippe unna med det.

tinkadott skrev:

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Men likevel er det nok kanskje slik at man ikke alltid tør overkjøre en lege, eller? For etter min mening burde turnusjordmoren jeg hadde under første fødsel tatt affære mot overgrepene legen utførte.

Sitron skrev:

Men likevel er det nok kanskje slik at man ikke alltid tør overkjøre en lege, eller? For etter min mening burde turnusjordmoren jeg hadde under første fødsel tatt affære mot overgrepene legen utførte.

Det er klart at både sykelpleiere og jordmødre har et ansvar overfor pasienten dersom de er uenige i behandlingen pasienten får. Jeg har i et par tilfeller vært med på å tilkalle andre gynekologer/leger fordi jeg/vi ikke har følt oss trygg på legens vurdering. Det krever at man har ryggrad til å møte legen man "gikk bak ryggen" på i ettertid, også dersom det viser seg at den første legen hadde rett i sin vurdering.

tinkadott skrev:

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Det kan være at det er forskjell på hva jordmødre merker av forskjeller mot andre sykepleiergrupper.

Men at jordmødre og studenter får fjernet en udugelig gynekolog har jeg svært vanskelig å tro på altså.

Esme skrev:

Det kan være at det er forskjell på hva jordmødre merker av forskjeller mot andre sykepleiergrupper.

Men at jordmødre og studenter får fjernet en udugelig gynekolog har jeg svært vanskelig å tro på altså.

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

Imma skrev:

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

Tja. Jeg har nært kjennskap til to småsykehus hvor det fantes helt udugelige leger, og selv om noen visste at de var udugelige så fikk det ingen konsekvenser på den måten at de ble fjernet.

tinkadott skrev:

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Ja, man ser forskjeller. Og som jordmor ser man nok mer av fødelegene enn andre sykepleiere ser av andre leger tror jeg. Jeg hadde turnus på et av landets minste sykehus, og jeg har noe av samme inntrykk som Esme. Det er mange skruer som jobber der, og de har ikke søkt seg dit på grunn av jobben. Noen er veldig flinke også. Men når det gjelder om studenter og sykepleiere "avslører" en udugelig lege er jeg litt delt på, de har absolutt sine meninger om hvem som virker og ikke. Der jeg jobbet hadde sykepleierne et annet syn på kirurgene enn vi som turnusleger hadde. De vektla andre egenskaper når de skulle bedømme hvem som var flinke eller ei. For å bevege meg over i esme-land, en av kirurgene hadde det med å produsere tildels kreative vinkler på skruer når han naglet hofter. Likevel hadde han et rykte på seg for å være knallflink. Og det var han også med behandling av mennesker. Han bare kunne ikke nagle hofter, og da er det synd at det er en viktig del av jobben. Vi som sto med dem på operasjonsstua hadde et annet inntrykk, og ville utpekt en annen som "flinkest". Han var dårlig likt på avdelingen fordi han ikke var noe stortalent på kommunikasjon på norsk.

Imma skrev:

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

Nei, ikke bare fordi det er et lite sykehus. Jeg er egentlig ikke så overbevist om at de så mye lettere blir oppsagt eller omplassert på større sykehus heller, men jeg tror de i mindre grad blir ansatt i utgangspunktet. Og at de lettere får arbeidsoppgaver som ikke innebærer risiko hvis det er noe de ikke kan. Det er større muligheter for å sparke folk inn i mer administrative stillinger og stillinger med mindre pasientkontakt for eksempel. På bittesmå sykehus er de så desperate etter vaktkompetansen at de ikke nødvendigvis venter på en med bedre rykte. Av og til blir dette en lykkelig forening hvor en sær skrue finner et arbeidsmiljø å fungere i, av og til blir det en udugelig person på vakt.

Jegføler for å presisere at jeg aldri har fått fjernet noen lege og aldri stått i en situasjon der jeg hadde grunnlag for å mene at noen burde fjernes. Men jeg har stått i et par situasjoner der jeg og mine kolleger har vært uening i legens vurdering og tilkalt bakvakt for en ny vurdering. Ene tilfellet hadde legen rett i sin vurderning, andre gangen er vi veldig glad vi tilkalte bakvakt, for å si det slik. Min lojalitet er først og fremst til kvinnene og pasientene jeg behandler og ikke til legene. Selv om jeg har stor respekt for de legene jeg jobber med.

Akkurat nå kan man få lite sykehus fra meg gratis.

Kvinne, 36 uker. Får plutselige smerter i høyre side av magen. Hun er tydelig smertepåvirket, type blek, klam. Dette kan selvsagt ha sammenheng med fødselsangst.

Får beskjed om å komme opp på sykehuset. Der ble babyen lyttet på. Nothing else. Ikke ctg engang.

Dette er samme sykehuset som når hun prøver å ta tak i fødselsangsten, som er forholdsvis nylig kommet til overflaten, møter henne med "jah, du kommer vel hit fordi du vil ha keisersnitt". Nå har de gitt henne time, som de utsatte enda lengre, for samtale hos lege på føden. Den har hun nå fått 14 dager før termin, sist gang fødte hun 10 dager før. Hos samtale hos jordmor ble hun tilbudt varme kluter og epidural som behandling for angsten.

Jepp, hurra for bygde-Norge.