Er virkelig dette nødvendig? Navnevalgene til Ari og Märtha

Hva folk kaller barna sine er til syvende og sist deres valg. Jeg synes Vinje har et poeng om at man teoretisk sett kan ende opp med "Dronning Emma Tallulah", men sånn sett så er "Dronning Mette-Marit" også noe man ikke har vært borti før.

Problemel mitt med dette, er at det føyer seg veldig godt inn hva man etterhvert forventer fra de to. Märtha og Ari har egenhendig klart å gjøre mer for å avskaffe monarkiet her til lands enn hva et samlet SV har klart gjennom hele sin historie. 🙄

Autofil skrev:

Sjempeschmart med Odd foran et engelsk-klingende navn.

Svogeren min jobbet noen år i utlandet på en plass hvor arbeidsspråket var engelsk. To andre (av ikke spesielt mange) nordmenn het hhv. Odd og Even 😀

I navnetradisjonsammenheng - er egentlig Dronning Emma Tallulah "verre" enn Dronning Märtha Louise eller Dronning Mette Marit? Noe som rent statistisk er en MYE større sjanse for at kommer til å skje enn Dronnng Emma Tallulah.

Klart førtnevnte er "verre" enn sin mor. Hun er jo oppkalt etter andre kongelige og det er jo noe med hele disse kongegreiene, at både embede og navn går i arv. Mette Marit, derimot. Jeg grøsser.

Iflg. en av linkene på navnet Tallulah jeg så i går, så er det en person i den britiske kongefamilien som heter Tallulah. Riktignok nummer 65 i arverekkelfølgen eller noe slikt, men allikevel. Maud er da oppkalt etter noen i kongefamilien, det var rameskrik over det også i sin tid. Hva heter forresten ungene til søstrene til Harald?

Jeg syns iallefall at Ari og Märtha har finere navn på ungene enn de forslagene Vinje kom med.
Liker spesielt Maud og Emma,men syns også Leah og Angelica er fine navn.
Isadora og Tallulah derimot...

Det er nå ingen av de første navnene som er noe å si på heller, syns jeg. Maud er jo attpåtil et gammelt kongelig navn.

Emma Tallulah er så langt ut i arverekkefølgen at for meg blir det helt absurd å tenke at hun noensinne kommer til å bli dronning.

Det er vel ikke et argument som brukes noe særlig, er det?

Jeg synes ikke det er så ille at navnene blir diskutert på steder som Foreldreportalen, det er tross alt noe som barna ikke kommer til å se, og jeg kan ikke se forskjellen mellom det og andre navnetråder over originale navn som det finnes her.

Men jeg synes faktisk at pressen kan la være å skrive store overskrifter om navnet til et barn. Selv om foreldrene utnytter den kongelige relasjonen til det fulle og er generelt noen PR-kåte tullinger, så synes jeg ikke det gir en moralsk fullmakt for pressen til å skrive stygt om et barn (og jeg synes det er det samme å skrive stygt om et barn som å skrive stygt om navnet, i hvert fall når det er såpass spesielt)

Jeg er redd barna Tallulah & co blir gående på småskolen med ikke kommer til å trenge språkprofessorer til å mobbe navnene deres. Det er nok helt andre faktorer som avgjør hvorvidt det skjer.

Å himle litt over oppmerksomhetskåte offentlige personers underlige valg av navn synes jeg heller ikke er noe å lage drama av, selv om Vinje såklart ikke bør overdrive all den tid ungene ikke kan noe for de navnene de har fått, og selv Märtha og Ari krav på å bli behandlet som folk (selv om det innimellom innebærer å bli ledd av).

Men det finnes da mer interessante ting å diskutere enn hvorvidt de har gitt barna sine navn som drastisk øker faren for mobbing både av barna og foreldrene, det blir småtterier i forhold til for eksempel engleskolen til Märtha. Den derimot fortjener debatt og pepper fordi den sier noe om holdninger til religiøsitet, realitetsorientering, livssyn og penger.

Jeg syns det er litt rart at man omtrent går ut i fra at barna kommer til å bli mobbet for navnene. Barn i dag vokser opp i multikulturelle samfunn med navn fra hele verden og de aller fleste syns det er helt naturlig. Glitterbarnet har til dags dato aldri reagert på et eneste navn, og det er en god blanding i barnehagen hans. Det er som regel vi foreldre som kommer med merkelige krav om at det må være norskt, tradisjonell skrivemåte, ikke rare mellomnavn osv.

Er ellers enig med Esme.

glitterchick skrev:

Jeg syns det er litt rart at man omtrent går ut i fra at barna kommer til å bli mobbet for navnene. Barn i dag vokser opp i multikulturelle samfunn med navn fra hele verden og de aller fleste syns det er helt naturlig. Glitterbarnet har til dags dato aldri reagert på et eneste navn, og det er en god blanding i barnehagen hans. Det er som regel vi foreldre som kommer med merkelige krav om at det må være norskt, tradisjonell skrivemåte, ikke rare mellomnavn osv.

Håper jo selvsagt du har rett. Men nettopp derfor har de fleste barn skjønt at navn henger sammen med etnisitet. Og det er vel ikke veldig sannsynlig at Tallulah & co blir gående i veldig multikulturelle barnehager/skoler sånn med det første..?

Ulvefar skrev:

Håper jo selvsagt du har rett. Men nettopp derfor har de fleste barn skjønt at navn henger sammen med etnisitet. Og det er vel ikke veldig sannsynlig at Tallulah & co blir gående i veldig multikulturelle barnehager/skoler sånn med det første..?

Det er da nok av hvite norskinger som kaller barna sine mye rart også, ikke bare Märtha og Ari. Og det er ikke alle man nødvendigvis kan se at er utlendinger. Jeg har en venninne som er halvt marrokkansk, hun har et veldig spesielt navn, med veldig spesiell stavemåte og hun ser klin norsk ut.
Og i denne sammenhengen, er det egentlig bedre med ekstremt skjeldne norrøne navn? Det er jo ofte svært akspetert i akademikerkretser.
Min erfaring med mobbing er at det er helt andre mekanismer som forårsaker mobbing enn navn. Er du kul nok, så blir du ikke mobbet samme hva du heter, og omvent - blir du ansett som treig hjelper det ikke å hete Petter eller Erik.

Ulvefar skrev:

Håper jo selvsagt du har rett. Men nettopp derfor har de fleste barn skjønt at navn henger sammen med etnisitet. Og det er vel ikke veldig sannsynlig at Tallulah & co blir gående i veldig multikulturelle barnehager/skoler sånn med det første..?

Men de har jo helt normale fornavn, så det er ikke noe problem. Og det er nå mange nordmenn som har rare mellomnavn. Min bror har et kjempesært mellomnavn fordi det er et gammelt familienavn, mennene har hett det tilbake til 1610, men han har ikke hatt noe problemer altså. Selv på 70-tallet.

glitterchick skrev:

Det er da nok av hvite norskinger som kaller barna sine mye rart også, ikke bare Märtha og Ari. Og det er ikke alle man nødvendigvis kan se at er utlendinger. Jeg har en venninne som er halvt marrokkansk, hun har et veldig spesielt navn, med veldig spesiell stavemåte og hun ser klin norsk ut.
Og i denne sammenhengen, er det egentlig bedre med ekstremt skjeldne norrøne navn? Det er jo ofte svært akspetert i akademikerkretser.
Min erfaring med mobbing er at det er helt andre mekanismer som forårsaker mobbing enn navn. Er du kul nok, så blir du ikke mobbet samme hva du heter, og omvent - blir du ansett som treig hjelper det ikke å hete Petter eller Erik.

Enig på alle punkter. Jeg mente ikke at "sære" navn er forbeholdt noen gruppe, bare at barn heldigvis til en viss grad tar høyde for hvor du kommer fra når de ser etter om noe er "sært" nok til å brukes i møbbing eller ikke. Heter du Cho og ser kinesisk ut har jeg inntrykk av at du slipper unna flere "Aatchoo!"-vitser enn om du ser og høres norsk ut og heter det. Men jeg kan ta feil. Og i alle fall enig i at navn sjelden er en utløsende faktor (selv om noen navn er vanskeligere å bære med rak rygg enn andre og det kan være en tilbakevirkende kraft mellom navn og om oppførselen din er llett utsatt for mobbing eller ikke).

Esme skrev:

Men de har jo helt normale fornavn, så det er ikke noe problem. Og det er nå mange nordmenn som har rare mellomnavn. Min bror har et kjempesært mellomnavn fordi det er et gammelt familienavn, mennene har hett det tilbake til 1610, men han har ikke hatt noe problemer altså. Selv på 70-tallet.

Neida, jeg mener ikke de kommer til å bli mobba. Som jeg prøvde å si så er det ofte helt andre faktorer enn navn som avgjør det. Men hvis noen først vil, så er Tallulah en "gullgruve", mellomnavn eller ikke.

Men som sagt, deres problem og ansvar, mitt poeng var egentlig at det ikke var noe stort poeng, og så et forsøk på å avspore tråden til det som jeg oppfattet var Vinjes egentlige poeng: At det ikke er snakk om navnevalg men om en trend hvor det begynner å bli vanskelig å ta dem alvorlig. Så selv om det ikke er noe problem at de to virker temmelig tullete så kunne de vært i arverekka (og kan fortsatt, stranger things have happened) -mens en president som viste en såpass svak realitetsorientering neppe vill fått jobben, eller i det minste beholde den livet ut.

Jeg gjetter på, helt hypotetisk selvfølgelig, at det finnes ting som er verre å bli mobba for enn navnet sitt. Slipper man unna med det er man egentlig ganske heldig.

Dessuten, herlighet som dere er opptatt av hvordan ting er her på berget? Disse barna kommer ganske sikkert til å være med i en del sammenhenger hvor det ikke bare er røde toppluer og kvikklunsj som gjelder, og da kommer ingen til å heve et øyenbryn engang over navnene deres.

.. og er de som de fleste andre familier som velger dobbeltnavn på ungene sine, så kommer de ikke til å bruke annet enn det første navnet uansett.

Bortsett fra selvfølgelig når man ikke får kontakt med ungen i det hele tatt og gjerne bruker både begge fornavnene, mellomnavn og etternavn for at smårollingen skal reagere.

En venninne av meg i USA har gitt datteren hennes mitt (veldig skandinaviske) navn som mellomnavn. Forrige gang jeg var på besøk ville ikke datteren legge seg og "skulle bare, skulle bare" og til slutt sa pappaen hennes med høy, veldig streng stemme hele navnet hennes, og jeg hoppet meterhøyt. Jeg trodde det var meg han kjeftet på.