[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

Skilpadda skrev:

Ja, de er jo et lite særinteresseparti som det ville være vanvidd å gi hele styringen til.

Men særinteressen deres er en av de aller, aller viktigste sakene som finnes, og å styrke et parti som setter alt inn på å prøve å få gjennom så miljøvennlige alternativer som mulig, det klarer jeg ikke å se på som ekstremt eller ekstremistisk.

Tja. Det er litt ekstremt å lukke øynene for resten synes jeg, man risikerer jo at de ikke blir så små.

Katta skrev:

Tja. Det er litt ekstremt å lukke øynene for resten synes jeg, man risikerer jo at de ikke blir så små.

Det er jo en vurdering hver enkelt må gjøre, som alltid ved valg. (Jeg vet jo at det er mange som stemmer Rødt som neppe ønsker seg dem i flertallsposisjon heller, og så langt har de jo fått rett i at de i høyden får inn én kandidat på landsbasis. Det er en helt vanlig måte å velge hvem man skal stemme på.)

Det trengs i og for seg ekstrem miljøpolitikk.

Eg må seie at Lysbakken akkurat sa det ganske godt. Ein av dei ringa som forundrer meg i denne diskusjonen, er at eg er så einig med Hareide og Skei Grande.

Katta skrev:

Har KrF utelukket samarbeid med FrP? Jeg er uenig med dem i mye, men for meg er det den biten som er helt uaktuell.

Hareide unngjekk å svare på direkte spørsmål i Dagsnytt 18 på fredag. Han svarte konsekvent "Me går til valg på ei sentrum-høyre-regjering", til tross for at programleiaren gjentatte gonger spurde om dei var villige til å gå i regjering med FRP. Så han avviste det ikkje.

Maverick skrev:

Det trengs i og for seg ekstrem miljøpolitikk.

Ja. Heller det enn klimafornektere i regjering.

Maverick skrev:

Det trengs i og for seg ekstrem miljøpolitikk.

Det er også sant. (Men hvis man ikke får det til å fungere, politisk og økonomisk, hjelper det jo ikke hvor mye det trengs.)

Skilpadda skrev:

Det er også sant. (Men hvis man ikke får det til å fungere, politisk og økonomisk, hjelper det jo ikke hvor mye det trengs.)

Jeg vet.

Det er virkelig vanskelig i år.
Jeg vet ikke helt hva det blir til her i gården ennå, men jeg synes det er merkelig at Venstre ikke tar mer avstand fra Frp. Alle venstrevelgere jeg snakker med sier de ikke kan stemme på dem i år da de ikke vil ha Frp i regjering. Så partiet risikerer jo å gjøre et ekstremt dårlig valg. Hva har de å tape på å være litt mer tydelig her?

Skilpadda skrev:

Det er også sant. (Men hvis man ikke får det til å fungere, politisk og økonomisk, hjelper det jo ikke hvor mye det trengs.)

De er nye og jobber fortsatt med et helhetlig program, men jeg synes MDG blir feilaktig latterliggjort i mange tilfeller. Det er helt greit å være totalt uenig i politikken deres, men å påstå at det ikke henger på greip er ikke alltid korrekt. Jørgen Randers har et saklig innlegg i så måte: https://www.dn.no/meninger/debatt/2015/09/01/2144/Politikk/jeg-garanterer-for-de-grnne

Ja, det er vanskelig.

Vi trenger faktisk småparti som mangler helhetlig politikk, men som kan sette miljø på agendaen så det høres. Men ikke til å styre landet. Jeg synes Ap og Høyre har den mest ansvarlige økonomiske politikken, men Høyre utgår med høye kneløft, først og fremst på grunn av samarbeidet med FrP, men også på grunn av det høye fokuset på privatisering, som jeg tror vil øke forskjellene i samfunnet. Ap viser liten ryggrad når det kommer til miljøpolitikk, som gjør at jeg har problemer med å stemme på dem, men dersom de samarbeider med ett eller flere parti med mer utpreget miljøprofil, som Venstre, MDG eller SV, så vil de forhåpentligvis få problemer med å få gjennomslag for politiske vedtak som går veldig på tvers av klima og miljø, og da har jeg et håp om noe jeg kan leve med. Men om jeg skal stemme på Ap, eller på ett av disse mindre partiene, det vet jeg foreløpig ikke.

Jeg kan ikke, under noen omstendigheter, stemme på FrP, Krf eller SP. Jeg kan ikke stemme på noe parti som kan finne på å la FrP fortsette i regjering. Venstre er derfor heller ikke aktuelt.

Siv Jensen: – Jeg vil heller ha én Sylvi Listhaug til enn ti politikere som fortsetter å lukke øynene.. Nei nei. Vi vil definitivt ikke ha 10 Listhaug!

https://www.nrk.no/norge/hareide-til-frontalangrep-pa-frp-jensen-1.13642328

Jeg syns det er kjemperart at folk går fra venstre til ap. Venstre til sv forstår jeg faktisk mye bedre. Fra tydelig skolepolitikk til ingen skolepolitikk, fra tydelig og konsekvent miljøpolitikk til miljøversting, fra nyskaping og innovasjon til gammeldags industrisyn, fra en tydelig stemme for menneskeverd i flyktningedebatten (selv som støtteparti for regjeringen, som tross alt består av mye mer enn Listhaug og en asylpolitikk nesten alle partier står bak) til å liste seg bak FrP og la dem ta støyten for en politikk de selv startet og nå helhjertet støtter? Rart.

Den store forskjellen for meg mellom småpartiene er om de har en ideologi i bakgrunnen, eller ikke. Hvis jeg veit noe om verdiene som ligger til grunn så kan jeg også har en anelse om hvordan de kommer til å reagere på ulike saker:
*Rødt og SV er helt konsekvente på sosialismen at de gjerne arrangerer fakkeltog mot seg selv (og besvarer Framtidas Beyonce-spørsmål med "jeg veit ikke hvilke verdier hun står for", alternativt "ja, såklart, hun er jo feminist"). Til enhver tid vil de derfor spørre: "Kan dette føre til større forskjeller i samfunnet?". Hvis svaret er ja, så blir det nei.
*Venstre er så gjennomsyret av liberalismen at hver av dem til enhver tid har full frihet til å tenke og føle og mene hva de vil, inkludert å ombestemme seg. Et samfunn styrt av Kardemommeloven er Venstres utopi. Til enhver sak kan man da spørre seg: "plager dette andre? Er vi greie og snille? Da må vi la dem gjøre som de vil".
*Senterpartiet er det gamle bondepartiet, med alle de ulemper det medfører, inkludert brunt bunnfall som av og til stiger til værs. Men de er også helt gjennomførte på "by og land, mann mot mann". Så uansett hva som skjer, så er spørsmålet: "Kva for ulemper gir dette for Jølster og Grong?"
*KrF sier seg selv: "WWJD?"

FrP og MdG derimot, de er fullstendig uberegnelige. MdG er relativt forutsigbare hvis saken har et miljøaspekt, men snakker man om helse eller skole så vil det helt avhenge av hvem man snakker med. De er en vill blanding av liberalister, sosialister, konservative, og "upolitiske" miljøvernere. Det er folk i det partiet som jeg helt fint kunne stemt inn på tinget, og stolt på at de ivaretok mitt syn på alt innen skole, helse, forsvar, finans og miljø. Og så er det enkelte der som jeg ikke ville hatt i nærheten av miljøkomiteen til Utsira kommune, langt mindre Stortinget.

Polyanna skrev:

Jeg syns det er kjemperart at folk går fra venstre til ap.

Jeg synes ikke det er så rart, selv om jeg er enig i mye av det du skriver. Jeg tror mange tenker at hvis vi ikke skal ha FrP i regjering, så må vi ha AP i regjering, så da stemmer jeg på dem for å øke sjansen for det utfallet. Flere av de (etter min mening) mer spiselige småpartiene risikerer man jo at havner under sperregrensen, men en stemme til AP er liksom en stemme til et nytt regjeringsaltenativ uansett.

Det var ikke det jeg landet på selv, og som sagt er jeg ganske enig med deg (det var jo derfor jeg ikke landet der) - men jeg synes ikke det er rart. Ikke hvis man ser det slik at den ene viktigste saken i år er å få FrP ut av regjeringskvartalet.

Jeg vurderer sterkt å stemme blankt i år. Ikke ble jeg mye klokere av debatten heller. Melder meg inn k klubben som ikke vil ha Frp i regjering.

Millen skrev:

Jeg vurderer sterkt å stemme blankt i år. Ikke ble jeg mye klokere av debatten heller. Melder meg inn k klubben som ikke vil ha Frp i regjering.

Nei, vær så snill, ikke stem blankt. Det er helt bortkastet og hjelper i alle fall ikke

Hvis du har ett parti du er mot, så bør du stemme på et annet parti. Enhver stemme til et hvilket som helst annet parti gir litt lavere oppslutning til FrP.

Jeg vil jo helst stemme på ett da. Får følge godt med frem til 11.september.

Beste proteststemmemetoden jeg har hørt om er en kar som tok med alle stemmesedlene utenom FrP inn i stemmeboden, lukket øynene mens han vilkårlig trakk ut en, la den i konvolutten og leverte uten å finne ut hva han stemte på.

gajamor skrev:

Beste proteststemmemetoden jeg har hørt om er en kar som tok med alle stemmesedlene utenom FrP inn i stemmeboden, lukket øynene mens han vilkårlig trakk ut en, la den i konvolutten og leverte uten å finne ut hva han stemte på.

Fantastisk. Kanskje det blir det jeg må gjøre. Det vil si i tillegg unngå å ta med stemmesedler til parti som ønsker å samarbeide med FrP.

gajamor skrev:

Beste proteststemmemetoden jeg har hørt om er en kar som tok med alle stemmesedlene utenom FrP inn i stemmeboden, lukket øynene mens han vilkårlig trakk ut en, la den i konvolutten og leverte uten å finne ut hva han stemte på.

Det var akkurat det jeg skulle til å foreslå for dem som virkelig ikke vet hvem de vil stemme på, men ikke vil stemme på FrP.

(Man kan jo til og med plukke vekk de andre man er mest motstander av også. Det eneste man må passe på, er å slutte før bunken er tom. )